Передатчики малой мощности(жуки).

[FAKIR]

Такие передатчики надо питать только от батарей и никаких блоков питания.

Провода от батарей должны быть короткими.

[ДмитрийМ]

Почитал лит-ру. Т.к. у меня в точке 1 было напряжение 1.2 В, а желательно половину напряжения питания

то изменил резистор обратной связи по напряжению с 610k на 2.4 мегаОма. Действовал примерно по такой логике:
rб - резистор, гипотетически соединяющий + с базой (если бы вместо R2 был резистор не к коллектору, а к плюсу питания)
Vк, Vп, Vrб, Vб - напряжения коллектора, питания, на сопротивлении rб и на базе
Iб, Iк - токи базы и коллектора
Hfe = 400
Rк = 6.8k, Vп = 5 В, Vk = 2.5 В, Vб = 0.6,Rб - ? R2 - ?
Vrб = Vп - Vб = 4.4 В
R2 = Rб/2, Rб = Vrб/Iб = Vrб*Hfe/Iк;
Iк = (Vп-2.5)/Rк => R2 = Vrб*Hfe/(Iк*2) = 0.5*Rк*Vrб*Hfe/(Vп-2.5) = 0.5*6800*4.4*400/2.5 = 2.4*10^6 Ом
Получилось на коллекторе 2.2 вольта по измерениям.
Естественно все примерно, я это понимаю, но хоть так.
Звук стал лучше, но все равно хрип при довольно не громком звуке рядом появляется. Тогда поставил между базой и C1 резистор R10 сначала 12 кОм, но оказалось мало.. Потом 100 кОм. Чувствительность упала (шепот из другой комнаты не слышно), но все же слышно очень хорошо. Попугай чирикает своими высокими частотами и ни каких искажений и голос от тихого до нормального не искажается. Далее попробую разобраться с третьим каскадом как здесь

[zekmaster]

Доброго времени суток, господа коты! С кружкой горячего чая я сегодня просматривал тему "Передатчики малой мощности(жуки)".
В объяснении работы генератора Пирса встретилось слово "П-контур". Пошарив в инете и не найдя ничего путного, хочу спросить у вас, опытных котов, как именно происходит сдвиг фазы на 180 градусов в этом самом П-контуре?




Сюда перенес.
aen

[aen]

как происходит сдвиг фазы на 180 градусов в П-контуре?

А Вы вот нарисуйте П-контур так, как я внизу нарисовал, проставьте там плюсики и минусики и сразу все поймете.

Вложения

1.GIF

(3.8 KiB) Скачиваний: 2054

[Николай_С]

Стесняюсь просить... А зачем в маломощных передатчиках П-контур?

P.s. П-контуры, в основном, используются для согласования выходного импеданса генератора с антенной.

[aen]

Стесняюсь просить... А зачем в маломощных передатчиках П-контур?

Спрашивать нужно у тов. Пирса.
Это он придумал такую схему.

Генератор Пирса.



С2 просто разделительный конденсатор. Имеет большую емкость и служит только для того, что бы не было короткого замыкания базы и коллектора по постоянному току.
Если схему перерисовать, то будет понятнее.



Имеем усилитель на транзисторе с общим эмиттером(ОЭ) который вращает у нас фазу сигнала на 180 градусов. П-контур, что нарисовал красным цветом, тоже вращает фазу сигнала. В итоге обратная связь является положительной, т.к. общий сдвиг фазы получается 360 градусов.

[zekmaster]

Спасибо ^_^ Всё сразу стало понятно

[noise1]

Вообще то С2,L1, это последовательный контур и на частоте его резонанса за счет ПОС возникает генерация. во второй схеме все хуже,при подключении антенны резонансная система из П контура расстраивается, генерация срывается, да и настраивать надо сразу двумя конденсаторами или катушкой П контура.

[Николай_С]

Генератор Пирса.
С2 просто разделительный конденсатор. Если схему перерисовать, то будет понятнее.

Ничего так перерисовали... Фазосдвигающую цепь обозвали П-контуром!
А это ничего что С2 и С5 относительно друг друга как-то не так подключены?
У Пирса С5 является частью ПОС, а в Вашей схеме С2 на пару с С5 являются конденсаторным делителем напряжения.

[SERJ]

SERJ Пожалуйста примеры "ерунды", иначе Вы трепло.

Держи.

Вообще то С2,L1, это последовательный контур и на частоте его резонанса за счет ПОС возникает генерация.

Опять ерунду написал.
Там же написано, что С2 это просто разделительный конденсатор большой емкости, нужен что бы не было короткого замыкания базы и коллектора по ПОСТОЯННОМУ ТОКУ, а на схеме генератор Пирса и никакого последовательного контура, что бы создавать ПОС там и в помине нет.

Вот его эквивалентная схема.

во второй схеме все хуже

Здесь тоже ерунду написал, т.к. и первая схема



И вторая



Это одна и та же схеме, только по разному нарисована.

Вторая, как и первая, тот же генератор Пирса, только нарисовали её так, что бы было НАГЛЯДНЕЕ видно, что там в ней П-контур и он инвертирует сигнал.

в Вашей схеме С2 на пару с С5 являются конденсаторным делителем напряжения

Нет тут никакого делителя, т.к. в схеме С2>>С5
Если читать внимательнее, то там про С2 на первой странице темы все написано.

Вложения

1.GIF

(2.65 KiB) Скачиваний: 2218

[noise1]

Не тыкай, хамство, не показатель знаний, основы радиотехники хотя бы прочитай.Генерация возникает только на частоте ПОС, которую и задаёт последовательный контур, если его заменить кварцевым резонатором, генерация возникнет на частоте последовательного резонанса резонатора. Перерисована глупость.

[SERJ]

Генерация возникает только на частоте ПОС, которую и задаёт последовательный контур, если его заменить кварцевым резонатором, генерация возникнет на частоте последовательного резонанса резонатора.

Опять ерунду написал.
Выше, как писал генератор Пирса. Если сделать генератор Пирса на кварце, то кварц в нем возбудится на частоте параллельного резонанса, а не последовательного.



Точнее вблизи параллельного резонанса, где реактивное сопротивление кварца имеет индуктивный характер.

А вот на частоте последовательного резонанса кварц возбуждается например в генераторе Колпитца.



По другим генераторам Вам лучше почитать самому в книжках для начинающих.

Хотя можно начать читать со статьи на нашем сайте.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/07/
Она тоже как раз для начинающих написана.

[noise1]

"Основы радиотехники". Е.И. Манаев стр.303-304.

[Николай_С]

О чём спор?
На нашем форуме уже есть тема про генератор Пирса (в самом конце) со всеми объяснениями. Кстати, и схема там перерисована правильно.

[Дмитрий]

О чём спор?

А нет никакого спора.
Просто г. noise1 решил тут "пальцы гнуть" выставляя себя великим специалистом.



Вот тут ему и решили "пальцы пообломать" показав его полную безграмотность даже в элементарных вопросах.

[noise1]

Да ради бога, продолжайте и звук усиливать и т.д. А приведенный учебник не прочитать? Хоть учебник физики за 8 класс откройте и прочитайте, что такое звук.

[SERJ]

А приведенный учебник не прочитать?
"Основы радиотехники". Е.И. Манаев стр.303-304.

Сам то читал?
Если читал, то перечитай еще раз и уже по слогам.



Если прочитаешь по слогам, то возможно поймешь, что на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ резонансе работает совсем другая схема и она там в книжке по буквой "в"

Был бы ты такой "крутой", как тут пытаешься нам показать, то должен это и без книжек видеть, просто посмотрев на схему.

Вложения

1.PNG

(106.88 KiB) Скачиваний: 2121

[ДмитрийМ]

Перечитал недавно эту тему, про кварцевые жуки, "Радиостанции на основе TDA7021 и TDA7000" и еще некоторые. Хоть и многое проясняется, но все же я понял, что есть небольшие моменты, которые даже после прочтения основных тем про жуки остаются неясными и надеюсь вы поможете мне разобраться и другим, у кого возникнут такие же вопросы
1) Почему дня УНЧ в большинстве схем радиопередатчиков малой мощности используется каскад с отрицательной обратной связью по напряжению? Почему бы не задавать рабочую точку резистором с плюса питания или делителем, ведь в ВЧ каскадах так делается? Или это просто традиция?)

2) Для частотной модуляции с применением варикапов (или просто диодов) кто-то писал, что лучше те у которых емкость меньше, а другие наоборот те что емкость больше. Так все таки наверное лучше чтобы емкость была больше, могла больше измениться для, так сказать, занесения больше информации в сигнал? Увеличения девиации частоты.
3) Понятно, что можно и диоды применять, но если варикапы в схеме генератора емкостной или индуктивной 3-хточки, то какие именно подойдут для ЧМ с несущей на 100МГц примерно?
4) Здесь было написано, что при использовании в передатчике в качестве генератора схему Колпитца без варикапов есть паразитная АМ. А в случае с варикапами как здесь

если я правильно понимаю, то АМ не будет или будет менее выражена?
5) В этой схеме генератора Колпитца нет конденсатора параллельно катушке, хотя в остальных схемах этого генератора он есть. От него можно избавится?

6) В этой схеме есть отвод от катушки в генераторе.

На какие параметры тут будет влиять соотношение витков всей катушки к той части, что между коллектором и отводом?
7) Резистор R12 и конденсатор C12 - это как я понимаю ФНЧ. На сколько это оправданно? Дроссель нельзя ставить?
8. Микрофон в этой схеме намеренно не соединен с плюсом питания через резистор? Если да, то как он тогда запитывается?
9) В самом начале темы были нарисованы структурные схемы передатчиков и в них был буферный каскад. На сколько я знаю, он предназначен для согласования, т.е. вх сопротивление буф.каскада = вых сопротивлению предыдущего каскада? Если так, то "взлетит ли" если использовать эмиттерный повторитель с высоким вх сопр. и низким выходным? Ведь как раз генератор вроде лучше не нагружать низким сопротивлением последующего каскада. Хоть у эмиттерного повторителя и Кус по напряжению чуть меньше единицы, но ток, то он усиливает и если согласовать по мощности (Rвх=Rвых), то это наверное компенсирует этот недостаток эмит. повторителя.
10) Какие есть варианты сделать простую (с небольшим числом элементов) стабилизацию напряжения питания? А именно, если питается от источника, который в процессе разрядки изменяет напряжение от 4.2 до 3.6 вольт, чтобы держать стабильно 3.2 например, пока источник не разрядится.
11) После прочтения "Радиостанции на основе TDA7021 и TDA7000. Часть 5." стало очень любопытно, а есть ли простые схемы АРУ (именно АРУ, а не ограничитель) для того, чтобы в зависимости от общего уровня громкости рядом с передатчиком, мы могли на приемнике слышать очень тихие звуки если там тихо и громкие если громко? Я находил схемы АРУ, но они мне показались громоздкими (конечно на мой субъективный взгляд).
Вот попытался, что-то придумать, но здесь только мысль, а не схема претендующая на жизнь.

При высоком вх сигнале амплитудный детектор должен выдавать высокий уровень напряжения на базе Т1 и соответственно низкий на базе Т2, закрывая его и увеличивая сопротивление с эмиттере транзистора УНЧ, уменьшая его (тр-ра УНЧ) усиление. Возможно ли состряпать адекватную схему АРУ с такой идеей? Ведь было бы здорово! А то я когда только год назад собрал радиопередатчик, то услышал тикание часов из другой комнаты (микрофон Сосна), но потом пришлось уменьшим усиление, а то вместо речи было слышно только дикое шипение. Но теперь тихие звуки увы недоступны.

[aen]

1. Схема модулятора может быть любая отвечающая трбованиям в конкретной схеме.
2. Это относилось только к получению ЧМ в кварцевом генераторе.
3. Я применял КД102 и КД103 и даже какие то китайские, что выдернуд из блока питания. Можно поэкспериментировать.
Например диод Д310 имеет довольно большое перекрытие, но на частотах порядка 100 МГц и имеет низкую добротность.
4. С варикапами паразитная АМ намного меньше.

5. В этой схеме параллельно катушке включены последовательно соединенные конденсаторы С4, С5, С6

При необходимости увеличения емкости в контуре, её можно добавить параллельно катушки.
Подробнее про это написано в этой теме.
viewtopic.php?f=28&t=33417
В этой же теме тоже рисовали эквивалентную схему этого генератора.

Видим, что С2 параллельно катушке иногда можно и не ставить.

6. Расположение отвода определяет величину ПОС. Если решили её рассчитывать, то читайте здесь.
viewtopic.php?p=2067417#p2067417

aen писал(а):

Ссылка на ж. Радио 7-1964 год.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio''/''Radio'',1964,N07.%5bdjv-fax%5d.zip
Стр. 40 - 42

Это стр. 40

7. Дроссели ставят с сильноточных цепях, что бы уменьшить падение постоянного напряжения на фильтре. Если это не важно, то вместо дросселя лучше поставить резистор. Надежность и стабильность схемы возрастет. Про это подробно написано в теме про дроссели, что есть на форуме.
viewtopic.php?p=1675050#p1675050


8. Резистор к микрофону просто забыл нарисовать.
9. Буферный каскад нужен, что бы уменьшить связь задающего генератора с остальной схемой, что улучшает параметры передатчика, в том числе стабильность частоты в случае задающего генератора на LC.
10. Эмиттерный повторитель имеет смысл применять на частотах ниже 1 МГц
11. С небольшим количеством элементов не знаю, но есть интегральные стабилизаторы с малым падением на регулирующем транзисторе. Есть также подобные схемы на транзисторах. На форуме есть соответствующая тема.
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D ... WOg8hJVm24
12. АРУ и компрессоры плохо отрабатывают быстрые изменение амплитуды, поэтому в данном случае не всегда пригодны. Хотя их иногда и ставят в подобных случаях.
Вот например.
viewtopic.php?p=2331254#p2331254

Денис писал(а):

Вот пример жука в котором в модуляторе есть система АРУ.
Саму схему АРУ я красным обвел.



Подробнее ж. Радио 10-1992 год стр. 44
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio''/''Radio'',1992,N10.%5bdjv-fax%5d.zip
Подобный модулятор можно поставить в любой жук, в том числе и ваш.

[Suh]

1. Такая ООС – простейший способ стабилизации режима транзистора.
7. В данном случае R12 задаёт рабочую точку стабилитрона, и заменить его дросселем нельзя.