Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Ср окт 27, 2021 19:40:32

низя))
1- генератор СВЧ есть готовый - NRF24 называется)) у нас на нём кораблик работает)) см. выше.
2- для вифи нужен ещё модулятор хитрый... а такого у нас нет))

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
а ещё 2,4 ГГц работает плохо... особенно в городе))
хотя НАТО пытается))
https://yandex.ua/video/preview/?text=т ... 7263212224
да всё бесполезно))
https://www.youtube.com/watch?v=wgKQsT87d_U
Наш кораблик так тоже умеет передавать))

Добавлено after 1 hour 2 minutes 40 seconds:
про мажор домо нечего розказывать (убийца сд флешок, розработан одним автором на пшп, и кинут 19 году...

не знаю что надо сделать с флешкой чтоб она сдохла...
подключал я к авр флешку... писал...читал... тысячи раз... ничего не сдохло)) и до сих пор работает.
но это и не важно. Не будет у меня флешек. Зачем ? компьютер - самая лучшая флешка))

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Ср окт 27, 2021 21:01:05

не компютер а електроно вычеслительное устройство))
и в нем тоже есть накопитель информации, может другого рода и может и не другого)) не суть вы же поняли..как и вычеслитель)) (хоть малинка, хоть калинка, хоть ссд, хоть простой винт, хоть ммс, хоть сд...

сд самые ходовые,удобные,дешовые..Потому много их юзают..

и если система не адыкватно логи логирует, за разное время поразному, и от разных факторов они умираютттт..
И на мажоре они умирают скорей))

вот и все...

Вы отходите от корня вопроса, пока не ясно ничего.. (то деревяный комутатор, то авроэзернатор) что осталось??

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Ср окт 27, 2021 21:54:21

остался деревянный коммутатор...
как от сервера довести сигнал до розеток и как его коммутировать...
думаем...
:roll:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Ср окт 27, 2021 22:03:25

можна телепортировать как нормальные люди делают,а можна пр веревке))

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Ср окт 27, 2021 23:15:47

да я пытался телепортировать... да задержки сильно большие... этот вариант нам не подходит.
пытался и по верёвкам передавать... да верёвки сильно провисают... не красиво получается.
:)

Добавлено after 59 minutes 21 second:
далее... деревянный коммутатор...
есть два вида связи - Коммутация каналов и коммутация пакетов.
https://www.youtube.com/watch?v=Kru3QR6x9sc
наши авр поддерживает оба вида связи.
какой способ лучше ?
:roll:
Screenshot_1.jpg
(97.56 KiB) Скачиваний: 92

если коротко...
- Коммутация каналов: плюс - меньше задержки. минус - сложнее реализация.
- Коммутация пакетов: плюс - более гибко. минус - нужно больше деталей (нужен буфер на отдельном авр).
:roll:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Чт окт 28, 2021 13:16:29

если коротко...

то опять покругу (сложно, бусы авров, итд)

а может си++ и Пусть авры идут судьбою динозавров,,))

(ПРИРОДА НА НИХ ПОТРЕНИРОВАЛАСЬ, И ПРИСТУПИЛА К ТОНКИМ ВЕЩАМММ)
умеете вы поднимать настроение))

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Чт окт 28, 2021 20:44:27

а ESP32 к розеткам и выключателям как подключать будем ? по проводам ?
GPIO_1 ---> провод ---> розетка_1
GPIO_2 ---> провод ---> розетка_2
GPIO_3 ---> провод ---> розетка_3
...
А пока думаем как будем подключать ESP32... продолжим ломать авры))

Выбираем Коммутация пакетов. Потому что это более универсально... Хотя и больше надо деталей.
А ещё Коммутация каналов устарело)).
:tea:

Добавлено after 5 minutes 41 second:
Значит схема будет стандартной. С Коммутацией пакетов... с буферизацией... и всё как положено...
Точно так же как во всех радио модулях... изернет модулях... изернет коммутаторах... вифи роутерах... а так же во всех виртуальных машинах... и т.д.
Короче... как вы все уже догадались (а может и нет) в основе будет технология изернет))
Неожиданно ! )) кто бы мог подумать !)) :)))

Добавлено after 4 hours 37 minutes 12 seconds:
будет примерно вот так...
Screenshot_1.jpg
(94.92 KiB) Скачиваний: 86

:roll:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Пт окт 29, 2021 20:29:11

Хотел видюшку показать, вы не с телегой ни с гуглом не дружите.. Вы буксуете, тху Яндексуете...
Хотел фото тут загрузить, гемор еще тот, я щитаю что такое общения да и еще на такие широкие темы, просто издевательство над человеком..
Я же говорил что буквы и цифры это прогрес))
Буквами, вот я стартанул изернетом..
ethernet:
type: LAN8720
mdc_pin: GPIO23
mdio_pin: GPIO18
clk_mode: GPIO0_IN
phy_addr: 1
power_pin: GPIO16
manual_ip:
static_ip: xx.xx.xx.xx
gateway: xx.xx.xx.xx
subnet: 255.255.255.0
И могу слегкостью работать с этим всем добром.. на рас-два..))
https://www.esphome.io/index.html#

А теперь вы давайте свой авроизернатор запускайте.. За вами прогрес застрял.. Пустите его..))

Я как показал челам вашу схему, они с сервака на атмеге 328 (со смеху чуть не лопли) почему вы так зациклились?

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Сб окт 30, 2021 00:51:46

Кто там с моего сервака на атмеге 328 со смеху чуть не лопнул ? Пусть показывает свои схемы )) Мы найдём над чем поржать ! )) Всегда же есть над чем поржать)) :)))
С ящика батареек уже поржали))

Добавлено after 4 minutes 7 seconds:
схему мы так и не увидели... но судя по этому
https://www.esphome.io/index.html#
там всё работает по Wi-Fi ...
розетки...
выключатели...
Screenshot_2.jpg
(72.6 KiB) Скачиваний: 80

Screenshot_1.jpg
(69.26 KiB) Скачиваний: 84

и т.д.

Т.е. когда в доме отрубят электричество то нифига работать не будет)) замечательно)) :tea:

Добавлено after 8 minutes 47 seconds:
зачем нам авры ? ну они простые и энергоэффективные))

А кстати интересно... энергопотребление ESP32...
http://digitrode.ru/computing-devices/m ... lenie.html
пока не до конца разобрался кто за что отвечает... но смысл примерно такой же как в аврах))
у авра тоже 5 режимов сна...

минимальное потребление:
ESP32 в режиме гибернации потребляет около 2,5 мкА.
ATmega328Р в режиме гибернации потребляет около 0,1 мкА.
т.е. в 25 раз меньше))

из гибернации ESP32 выходит по... х.з)) надо уточнить))
из гибернации ATmega328Р выходит по любому сигналу на любом выводе. Тупо нажали кнопку и ATmega328Р проснулась.

время выхода из гибернации:
ESP32 ... надо уточнить))
ATmega328Р менее нескольких микросекунд... надо поточней измерить... даташит врёт))

и т.д.

Это пока основное.
:tea:

Добавлено after 33 minutes 47 seconds:
далее...

ethernet:
type: LAN8720
mdc_pin: GPIO23
mdio_pin: GPIO18
clk_mode: GPIO0_IN
phy_addr: 1
power_pin: GPIO16
manual_ip:
static_ip: xx.xx.xx.xx
gateway: xx.xx.xx.xx
subnet: 255.255.255.0

ну это стандартные настройки любого изернет модуля))
все кто знаком с микроконтроллерами типа STM прекрасно знают изернет модуль LAN8720.))
https://narodstream.ru/stm-urok-96-lan8 ... t-chast-1/

если сравнивать LAN8720 с другим изернет модулями то окажется что все они работают одинаково)) сейчас я использую W5500.
разницы в настройках нет никакой)) И я могу с легкостью работать с W5500.. на рас-два..))

энергопотребление LAN8720 vs W5500:
LAN8720... х.з. )) не работал с ним.
А ты ?
в даташите пишут ток 25 mA (при 10 мбит).
Для изернет модулей это нормальны ток.
Сетевая карта компа (до 100 мбит) типа REALTEK жрёт примерно столько же))
Screenshot_3.jpg
(69.94 KiB) Скачиваний: 69

W5500 ток 80 mA (при 10 мбит).

на первый взгляд W5500 по энергопотреблению проигрывает LAN8720...
А нет ! ))
W5500 работает сам по себе)) W5500 это PHY 30 mA + Процессор 50 mA = 80 mA.
Screenshot_1.jpg
(40.82 KiB) Скачиваний: 62

LAN8720 не работает сам по себе)) Для работы LAN8720 нужен внешний процессор. А это минимум STM и 50 mA. Итого получим те же 80 mA.
Короче... получается... типа одинаково))
:tea:

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
А вот интересно...
ESP32 может работать с Интернетом без изернет модуля ? Надо будет как-нибудь попробовать)) :)
авры работать с Интернетом без изернет модуля знаю точно - могут ! )) см. выше. :)
:tea:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Сб окт 30, 2021 10:55:51

запускаем потихоньку авроизернет))
Screenshot_1.jpg
(120.12 KiB) Скачиваний: 83

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Сб окт 30, 2021 20:56:39

зачем нам авры ? ну они простые и энергоэффективные))

потому и єнерго єфективны что малая вычеслительная мочность, 8 бит мало памяти, и нету встроеного вифи и блюпупса..))

Ничего не просто так, а особено энергия))),,
_____
Короче... получается... типа одинаково)):tea:

ни фига не одинаково, та стм еще немерено действий будет делать и не подавитса))) А ваша авра на W5100 подыхает, затыки и задержки на одних лампочках были..

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Сб окт 30, 2021 22:59:37

[/quote]
sashamelja писал(а):малая вычеслительная мочность, 8 бит мало памяти, и нету встроеного вифи и блюпупса..))

вот в том то и вопрос... зачем мне большая вычислительная мощность в розетки ?)) :)))
а много памяти зачем в розетке ?
нету встроеного вифи и блюпупса... ну нету и нету))
sashamelja писал(а):А ваша авра на W5100 подыхает, затыки и задержки на одних лампочках были..

все затыки и задержки давно давно странены.
:tea:
главная фишка W5100 и W5500 что они работают по SPI.
это значит что её можно подключать к любому МК... хоть к авру (даже к авру у которого нет SPI)... хоть к STM... хоть к ESP32...
а LAN8720 можно подключать далеко не ко всему...
:tea:

Добавлено after 34 minutes 48 seconds:
выключатель...
Screenshot_1.jpg
(69.26 KiB) Скачиваний: 72

судя по модулям там два радио чипа... вифи и 433 мгц от пульта...
не знаю... нужен ли мне вифи или 433 мгц от пульта... му мож как опция типа... :roll:

у вас с вашими ребятами в основе ESP32... с процом если не ошибаюсь 240 мгц...
но я так и не услышал ответа - нафига вам проц 240 мгц ? )) для розетки ? )) проц будет считать сколько раз в розетку воткнули утюг ?)) да... тут без проца 240 мгц не обойтись ! ))) :)))


в итогое порц 240 мгц нужен только тупо для вифи... больше он там нафиг не нужен))

Добавлено after 21 minute 31 second:
аааааа! я вспомнил чё глючила W5100...
это глючила не W5100 а сам авр128)) точнее блок SPI в самом авре128... Причем только в авре128 ! больше ни в одном автре такой фигни не было ! можешь подключить W5100 к любому другому авру... и всё будет работать чётко)) :tea:
не помню как я устранил эту фигню... но это и не важно.
у меня нет больше авра128.
:tea:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Вс окт 31, 2021 00:22:15

>проц будет считать сколько раз в розетку воткнули утюг ?)) да... тут без проца 240 мгц не обойтись ! )))
да, и для эзернета даж самогомедленного надо грубо 40MHz
это еще 1 причина использовать дешевые низкоскоростные протоколы вроде lin/uart/485/1w.
встряска с ценами вполне может вернуть актуальность сверхмелких mcu
вороде attiny, которых по сути выше крыши для решения всех задач бытовой автоматизации.

>судя по модулям там два радио чипа... вифи и 433 мгц от пульта...
c пультами есть замечательный полностью открытый стандарт dash7 433/860/915MHz который конкурирует с пропеитарными вроде lora.

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Вс окт 31, 2021 11:17:40

AlexS4 писал(а):да, и для эзернета даж самогомедленного надо грубо 40MHz

не понял... откуда данные ? как посчитали ? :shock:

к примеру выше мы запускали Ethernet на аврах с процом 20 мгц.
AlexS4 писал(а):это еще 1 причина использовать дешевые низкоскоростные протоколы вроде lin/uart/485/1w.

от этих старых и энергонеэффективных протоколов мы давным давно отказались))
AlexS4 писал(а):c пультами есть замечательный полностью открытый стандарт dash7 433/860/915MHz который

стандарт dash7... что тоя так и не понял... в чём его "фишка"...

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Вс окт 31, 2021 12:41:44

roman.com пошли на третий круг..))
Задолбали людей повода, сделали вифи, увидели что есть вещи для которых скорость и обем даных не важна, а также постояный обмен даными , зделали зикби..Все просто))
_____
Почему 32 а не авры, или 8266..
Плохо тут с картинками, и вас плохо с гуглом..Будем сылками на Ютуб
(Отряды путина, заступились за ютуб я спокоен, пару месяцов будет актуально)
https://www.youtube.com/watch?v=A7JXQJ8DSQY
смотрите с 46 минуты, все это правда..))
_____
А почему есп32 а не stm..
иза
https://www.home-assistant.io/
https://esphome.io/index.html
https://www.zigbee2mqtt.io/
_____

Потому ваши изыскания, никому не нужны, почему вы тратите свое время, на писанину с картинками, если это никому не нужно, вы же умный человек..
Жизнь коротка, зачем придумывать велосипед с винтика, если на мусорке лежит полно.. Что то от туда что то оттуда, разные вещи разные требования..))

А ваш си это контрольный для людей в весок с 9 калибра (у вас так никогда не будет товарищей в даной теме)\

Вам надо менять и програмный и физический инструмент..))срочно..

Или не менять и продолжать))смешить людей, ничего личного..

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Вс окт 31, 2021 14:30:41

>к примеру выше мы запускали Ethernet на аврах с процом 20 мгц.
я про анализ и синтез сигнала и да я скорее ошибся, свмыйминимум 80MHz чтоб хотькакто череззад обрабатывать 10Mhz фазомодулированный сигнал, это тупо битовую последовательность получить коекак а еще нужно пакеты эзернет и того что поверх эзернет както обработать хоть с ограничениями...

а вы приделывали адаптер к mcu. это другое. адаптер это +500р к себестоимости каждого выключателя, да и сама эзеернет проводка это 2 пары довольно качественного провода с жеткими ограничениями по длине а не 1 пара самойговняной телефонки на скрутках как для вышеозначенных низкоскростных интерфейсов, lin и 1w(dallas) позволяют по этой же паре передавать питание. и данные можно принимать/передавать самой дохлой tiny4.
эзернет просто сильно избыточен для данной задачи а 2проводная версия этого интерфейса для низких скоростей еще не стандартизована.

прикол dash7 и lin в том что это полностью открытые интерфейсы, + обладающие подходящими параметрами и потенциальной простотой реализации. постепенно появляются девайсы _разных_ производителей совместимых с ними. производители не связаны лицензиями а значит все будет дешево и честноконкурентно. это примерно как rs232 а позже usb в мире компьютеров или m42 а затем 4/3 в мире фотооптики.

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Вс окт 31, 2021 16:36:23

ух... ))
ничё мы не пошли на третий круг)) просто продолжаем изучать... всё новое))
sashamelja писал(а):ваши изыскания, никому не нужны... зачем придумывать велосипед

это нужно в первую очередь мне самому. Исключительно в научно-исследовательских целях ))
:tea:
ну и немножко в развлекательных целях)) Это всё таки хобби а не работа)) за это не платят))
:)
sashamelja писал(а):Вам надо менять и програмный и физический инструмент..))срочно..

всё впереди))
AlexS4 писал(а):свмыйминимум 80MHz чтоб хотькакто череззад обрабатывать 10Mhz

ну тут всё зависит от конкретной железяки... Нет чётких границ))
можно и авр с его процом 20 мгц запустить на обработку 10 мбит...
а можно и ESP32 с его процом 240 мгц запустить на обработку 10 мбит...
при определённых условиях может оказаться что результат будет одинаковый))
AlexS4 писал(а):а вы приделывали адаптер к mcu. это другое. адаптер это +500р к себестоимости каждого выключателя

мы не приделывали адаптер к каждому выключателю.
сейчас у меня один адаптер изернет на весь дом.

эзеернет проводка (витая пара) в доме и так будет... полюбому...))
Все компы и Smart-TV в каждой комнате любят изернет проводку.)) и терпеть не могут вифи))

провода с жеткими ограничениями... :roll:
вот поэтому му не используем никаких UART и им подобных))
вот для этого мы и разработали свой протокол... без жестких требований к проводке... :tea:
да ещё и с PoE.

да... эзернет сильно избыточен для данной задачи...
но с другой стороны эзернет и более гибок !
эзернет - самый стандартизированный протокол из всех протоколов)) все устройства его поддерживают.
от компов и Smart-TV... до IP камер и видео домофонов)) от любых производителей))

>прикол dash7... девайсы _разных_ производителей совместимы с ними...
ну не знаю... ну не знаю... Видимо не встречал)) :roll:

Добавлено after 19 minutes 47 seconds:
Умный Дом.
В моём понимании идеальный умный дом - это один электрощит и на все розетки и выключатели идёт отдельный провод 220 вольт.
Всем управляет автоматика в центральной электрощитовой.
Так делают профессионалы.
А все варианты с авр... STM... ESP32... и т.д. - это радиолюбительский колхоз)) Когда нет желания менять всю проводку в доме))
Будем стремиться к идеальному дому))

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
https://www.home-assistant.io/
чем мне он не нравится ?
потому что мне впаривают готовый продукт !)) я не могу менять всё что хочу и как хочу))

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
https://www.youtube.com/watch?v=A7JXQJ8DSQY
да... это любопытно))
просто на изучение этого надо больше времени чем на изучение простых авров))
:tea:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Вс окт 31, 2021 17:50:00

да... это любопытно))
просто на изучение этого надо больше времени чем на изучение простых авров))
:tea:

так вы же не изучаете авры))) а пытаетесь придумать то что придумано, но по своему, да и еще в не робочие время)))

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Пн ноя 01, 2021 00:28:02

у авриков остались ещё скрытые возможности )) пару штук)) :)))
и как я уже говорил... я не пытаюсь придумывать ничего своего)) я просто беру готовое и переделываю под себя))
что нового я придумал ? назови хоть что-то))
:tea:

Добавлено after 9 minutes 4 seconds:
это примерно как rs232 а позже usb в мире компьютеров или m42 а затем 4/3 в мире фотооптики.

ещё и rs232 вспомнили)) ну это уже какой то пипец просто... :facepalm: а посвежей нет ничего ?))

а просто интересно... например usb сейчас много юзают ? )) кроме клавы и мышки на компе ? ))
я usb использую только как зарядку для телефона)) :))) а вся связь по вифи, мобильному интернету и изернет... что собственно одно и тоже))

короче ничего нового пока не услышал... лучше бы оптимизировать из того что есть сейчас... вифи, изернет...
:tea:

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Пн ноя 01, 2021 10:57:40

Нащет этого есть идеи..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Zigbee
Или дальше будим крутить и выкручиваться из недостатка и неумения..))

Но можна дальше, дальше пробовать создать парк юрского периода))
Ответить