Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сб сен 14, 2019 19:23:20

Здравствуйте уважаемые форумчане скиньте пожалуйста инструкцию, кто скачал или копию сделал, по перестройке Океанов которую выкладывал на РТ20 Враг Барыги.
Многие посещают тоже тот форум.
Очень признателен заранее.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Вс сен 15, 2019 07:59:51

Anquietas,
Изображение
Вложения
конт.png
(25.04 KiB) Скачиваний: 8625

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Вс сен 15, 2019 08:14:42

Лишнее и ненужное зачеркнул.

Изображение

У К237УР7 входное сопротивление 300 Ом, поэтому фильтру здесь не нужно никакого дополнительного согласования внешними элементами.
Вложения
1.gif
(15.87 KiB) Скачиваний: 8646

меридиан 235

Ср окт 16, 2019 07:28:02

здравствуйте.помогите настроить фм диапазон на меридиане 235. :o

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Ср окт 16, 2019 10:16:41

у меня тоже есть такой приемник тоже задумывался над перестройкой

там в УКВ блок есть 3 контура - входной 1, входной 2, и гетеодин, они все синхроно перестраиваются.

Изображение

главнй из них Гетеродинный, от него все зависит, входные контура будут влият только на потребительские свойства приемника, чутье , зеркалка и проч

Все эти контура согласно доков настроены на среднюю частоту 70мгц, Имеет смысл дергать их всех разом пропорционаьлно


Заметил, что конденсаторы . стоящие последовательно варикапным сборкам С4 (входной), с10(входной, с23 (гетеродин) имеют одинаковую емкость 82 пф

если их всех уменьшить до скажем 40-50 пф (нужно считать, а считаьь никто не будет, значит надо пробовать), то высока вероятно роста частоты гетеродина и входных контуров до ФМ диапазона

Здесь я не учитываю всякие изыски,типа укладки диапазона. Попробуйте заменить конденсаторы, думаю, как минимум зацепитесь за ФМ.

Ну и может еще люди сдесь подскажут что можно по другому сделать.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Ср окт 16, 2019 11:00:02

olegue писал(а):Заметил, что конденсаторы . стоящие последовательно варикапным сборкам С4 (входной), с10(входной, с23 (гетеродин) имеют одинаковую емкость 82 пф

если их всех уменьшить до скажем 40-50 пф (нужно считать, а считаьь никто не будет, значит надо пробовать), то высока вероятно роста частоты гетеродина и входных контуров до ФМ диапазона

:facepalm: :facepalm: :facepalm: Уменьшив ёмкость сопрягающих конденсаторов, стоящих последовательно с варикапами, мы тупо уменьшим перекрываемую ёмкость варикапов и сузим ширину перекрытия диапазона.
Для перестройки на FM в катушках L1.2 и L2 оставить по 4,5 витка, в катушки L5 3,5 витка. Далее делаем укладку диапазона и сопряжение контуров.
Вот хорошая книжка по наладки блоков УКВ:
http://www.pandia.ru/419149/
Кстате olegue, откуда вы взяли эту схему? На вашей схеме выше куева куча ошибок в обозначениях наминалов, допустим конденсаторы С3, С20, С24, С27 и др. обозначены в мк (микрофарадах), хотя они на самом деле в пикофарадах.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Ср окт 16, 2019 11:20:40

вот здесь схему брал.
gsmart, рад что спровоцировал Вас своим постом на дельный совет.

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
не то

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/meridian235.html

справочник Алексеева

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
Дело еще во том что я смотрел в описании намоточные данные катушки, но так и не разобрался.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
витки укв блока
Изображение

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
тут лучше видно
Изображение

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
gsmart,

Ну а если вот человек не хочет с катушками связываться, то ж не всякому доступно катушку аккуратно перепаять.
можно ли только емкостями, что параллель контурам стоят (путем их уменьшения) добитсья результата. Там стоит 6.8 пф и еще в параллель подстроечник 4/15.
6.8 пф правда и уменьшать особо некуда.
Вложения
Screenshot_1_укв блок меридиан 235.jpg
(62.4 KiB) Скачиваний: 476

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Ср окт 16, 2019 11:42:26

olegue писал(а):вот здесь схему брал.

С бодуна её что-ли рисовал чертёжник, с такими ошибками? :)))

olegue писал(а):Ну а если вот человек не хочет с катушками связываться, то ж не всякому доступно катушку аккуратно перепаять.

Пусть использует УКВ/FM конвертер.
olegue писал(а):Дело еще во том что я смотрел в описании намоточные данные катушки, но так и не разобрался.

Это моточные данные не от блока УКВ,
41 виток, 51 виток...
olegue писал(а):можно ли только емкостями, что параллель контурам стоят (путем их уменьшения) добитсья результата.

Добится результата конечно можно - только он вас неустроит, получите настройку между УКВ и FM, в районе 80 МГц.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Чт окт 17, 2019 08:04:45

ну хорошо, перемотаю контура, с гетероодином все понятно, укладываю дипазон сердечником и подстроечником.
А что с найстройкой входных контуров, как их правильно настроить, что бы достичь максимальной чуйки. из приборов только осцилограф. Ну еще можно маяки соорудить, на начало, середину и конец диапазона.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Чт окт 17, 2019 10:17:18

olegue писал(а):А что с найстройкой входных контуров, как их правильно настроить, что бы достичь максимальной чуйки.

Выше уже выкладывал ссылку на книгу с заводскими методиками настройки блоков УКВ:
http://www.pandia.ru/419149/
А на коленки можно впринципе приёмлемо настроить по S-метру или стречному тестеру, включенному на выход ЧМ детектора, по максимальному отклонению стрелки:
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html
Или вообще на слух настроить по слабым станцияи в начале и конце диапазона, т.к. в данном блоке УКВ приёмника сопряжение производится в двух точках, подстроечными конденсаторами и сердечниками катушек.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пт окт 18, 2019 15:38:29

вышел на фм.поймал дорожное радио.но через 10 минут волна уходит и сильный шум нерегулируемый

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пт окт 18, 2019 18:31:39

Александр Лесной писал(а):вышел на фм.

Что делали, какие элементы меняли?
Александр Лесной писал(а):поймал дорожное радио.но через 10 минут волна уходит и сильный шум нерегулируемый

Как далеко находятся передатчики от вас?
До перестройки приёмник на УКВ работал устойчиво?
Может приёмник был неисправен изначально до перестройки.
Преобразователь напряжение настройки держит стабильно?

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Вт дек 03, 2019 16:55:47

Anquietas писал(а):Работал, но с искажениями.

Искажения могут быть, если криво перестроили блок УКВ, нет сопряжения контуров и идёт биение частот, либо частота гетеродина получилась ниже частоты принимаемой станции, и АПЧГ выталкивает станцию. Лениво искать, АПЧГ на вашем приёмннике отключаемая или нет?
Ещё искажения будут, если растроен ЧМ детектор.
Anquietas писал(а):Раскрутил L1-L4, стало еще хуже.

Зачем вы полезли в ФСС контура крутить? Подкинте вместо ФСС пьезокерамический фильтр на 10,7 МГц между 3С5 и 3С13.
СпойлерИзображение


gsmart, приветствую! Простите за огромную задержку и несвоевременный ответ. Ну, можно, в принципе-то, распаять нафиг индуктивный ФСС и волхозить туда керафил. Делал так на Риге-104, оставляя последнюю катушку ФСС, а ещё по заводу такой колхоз делали в selena b215 с упрощённой ревизией плат, вот схема https://yadi.sk/d/0fXz3zFV3RRc8i . Работает полохмаче, чем с катушками. Сужу по индикатору и качеству приёма :)) . Исправный керафил имеет заметно меньшее ослабление сигнала, чем на 4-звенном ФСС. Но ПЧ ЧМ всё равно придётся настраивать под керафил.

Если же нет цели распаивать монофоническое радио, но настроить Хочется - готовьтесь к п..децу. Сидеть и седеть придётся долго и качественно.
Берётся Любой моноприёмник с керафилом, с выхода керафила делаем экранированным проводом вывод сигнала ПЧ. Через КОНЬденсатор 300пФ-2нФ подаём сигнал или на КОНЬтролльную точку блока УКВ, или на провод, отпаянный от выхода ПЧ блока. Земли соединяем.
Максимально точно настраиваем образцовый приёмник на аффтомобильный fm-модулятор за 500р, с модулятора вещаем тишину. И затем по старой методике наших дедов и отцов http://radteh.ru/radiopriyomniki/70.html, http://radiolamp.ru/shem1/pages/181/ ...
Короче, вот https://www.youtube.com/watch?v=hUkyxtE_3_M
вот https://www.youtube.com/watch?v=7DyCGuq8WG0
вот https://www.youtube.com/watch?v=yh0weKFk330
Последний ролик смотреть до 26.30. Дальше не нужно, ибо есть ошибочки (первая такая длинная съёмка была).
Часто в приёмниках в фильтрах ПЧ уже были подогнаны необходимые полосы, и в инструкциях по ремонту писали, что можно строить по ГСС и вольтметру. Видать, для маленьких мастерских)). Океаны и Риги-104 отлично строятся по этому методу.
После подключения Исправного Некрученного (либо правильно перестроенного и налаженного) блока УКВ проверить симметрию работы АПЧ относительно точной центральной настройки на станцию или модулятор с тишиной. При точной настройке на КТ дробного детектора должен быть 0 (допустимо 1-2мВ, один хер немного уплывёт даже при настройке по точнейшему сто раз поверенному генератору). Отстраиваемся до одинакового уровня шума по вольтметру на динамике сначала в одну сторону, затем в другую. Вольтметр на КТ дробного детектора должен показывать симметричные показания, +/-2-3мВ, ибо один хер немного будет уезжать в разные стороны из-за температуры. Собираем.
Сделал таким макаром 4 аппарата, жалоб.net. АПЧ ничего не сдвигает, звук чистый без хрипов. Как и должно быть.
Anquietas, Если многабукаф и ниасилел - отдайте спецу, в т.ч. в сети, и забудьте о последующих поползновениях внутрь корпуса. Или же сразу в мусор или на авиты за 200р, не более. Вникайте.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пн фев 10, 2020 08:28:00

Здравствуйте!Есть несколько приёмников с общим УКВ диапазоном.Есть ли несложный способ переделать их только на 88-108,а то настройка у них очень острая,да и половина шкалы пустая.Приёмники-китайские.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пн фев 10, 2020 08:53:41

Есть ли несложный способ переделать их
Какой вопрос (никакой конкретики) - такой и ответ: способ есть, несложный ли - зависит от...

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пн фев 10, 2020 13:32:23

Владимир16 писал(а):Есть ли несложный способ переделать их только на 88-108...
...Приёмники-китайские.

Если приёмники с механической настройкой КПЕ, то будет достаточно последовательно УКВ секциям КПЕ поставить сопрягающие конденсаторы, это уменьшит максимальную перекрываемую ёмкость КПЕ, и сдвинит диапазон в высокочастотный участок 88-108 МГЦ и растянет его по шкале.
В гетеродинной секции с большой долей вероятности уже стоит сопрягающий конденсатор (если только кпе не с разным колличеством пластин в контурной и гетеродинной секциях), нужно будет только уменьшить его ёмкость, и поставить последовательно конденсатор в контурную секцию КПЕ, перерезав дорожку (хотя там может стоять пемычка), ну и сделать сопряжение контуров.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пн фев 10, 2020 14:03:54

Если приёмники с механической настройкой КПЕ, то будет достаточно последовательно УКВ секциям КПЕ поставить сопрягающие конденсаторы
А если настройка варикапами, то еще проще.
Просто увеличить R2

Изображение
Вложения
1.gif
(6.28 KiB) Скачиваний: 6630

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Пн фев 10, 2020 16:37:13

Приёмники с КПЕ,к сожалению.Спасибо,понял как сделать.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Ср апр 08, 2020 16:16:30

Есть магнитола "Тонар РМ 301 СА рабочая пылится в гараже, (принимает одну станцию в УКВ) решил ее вернуть к жизни чтоб снова играла как раньше (когда на УКВ была жизнь). Умные люди подскажите как ее перестроить на FM? Что надо делать пошагово?

P.S Был у меня приемник "Океан рп 225" тоже очень долго лежал без дела, выбросить было как то жалко. В Ютубе нашел инструкцию подробную Жоры Минского как перестроить этот приемник в FM. Все сделал пошагово как он рассказал и приемник заработал. Весть FM уместился (кроме релакса )

Изображение Изображение

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Вс апр 12, 2020 11:31:50

Матросик, в этой теме сто раз уже всё обсуждалось. Почитай, это будет полезно. Прямо с 1й страницы.
Тем более, если
Матросик писал(а):"Океан рп 225" ... в FM. Все сделал пошагово как он рассказал и приемник заработал. Весть FM уместился (кроме релакса )
, так и карты в руки - опыт не пропьешь! А принцип перестройки один и тот же: 1. Перестройка гетеродина и укладка диапазона; 2. Перестройка резонансных цепей УВЧ; 3.Перестройка входных цепей; 4. Сопряжение контуров (гетеродина, УВЧ и ВЦ).
Если нет приборов и чёткого понимания, что к чему, то сделать это всё по-человечески не получится. А чтоб сделать абы как - хватит и выполнения первого пункта.
Гетеродин здесь отдельный, на КТ368, вроде? (качество фотки со схемой просто отвратное!) Вот оттуда и начинай. Но как перестроить гетеродин голыми руками, не имея хотя-бы SDR приёмника (для контроля частоты гетеродина и укладки диапазона), я лично с трудом представляю...
Ответить