Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Синхронный приемник прямого преобразования.

Сб янв 17, 2015 11:58:33

можно ли на такой ппп http://www.cqham.ru/image4/ris8_dorab_shema_ppp.gif принимать фм диапазон, просто перестроив частоты входного контура на 88-108 мгц, а гетеродина на 44-54 мгц??

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 12:19:41

Вообщето ППП (приёмник прямого преобразования) не расчитан для приёма частотной модуляции как на FM диапазоне... Поэтому для приёма FM он не годится. :tea:

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 12:24:53

киракосян ашот писал(а):можно ли на такой ппп принимать фм диапазон
Этот нет.
Для приема ЧМ нужен синхроннвй ППП, т.е он должен быть с ФАПЧ или с прямым захватом частоты.
По ППП с ФАПЧ можно почитать эту книжку.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555667
По приемнику с прямым захватом частоты можно в гугде или здесь в поиске набрать приемник Захарова.

Можно конечно сделать и асинхронный ППП для приема ЧМ, но он должен быть с квадратурными каналами.
Кое что про это написано в этой статье, но как говорил, там все довольно сложно.
Асинхронный приёмник ЧМ сигналов с квадратурными каналами
http://the-mostly.ru/misc/priemniki_pry ... nalov.html
Эта же статья есть в ж. Радио 1981, №7-8

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 12:35:30

а если включить варикап в контур и подавать на него зч с выхода унч?

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 12:57:24

киракосян ашот писал(а):варикап и подавать на него зч с выхода унч
Там нужен не УНЧ, а УПТ.
Эту книжку уже прочитали?
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555667
В ней же все написано и схемы даны.

Схема ППП с ЧМ может еще так выглядеть.
ж. Радио N 5, 1986 г., с.36
Или здесь.
http://www.electroschema.com/Radio-Tran ... fapch.html
Как видим за основу взят приемник, что выложили вы, но в ней добавлена система ФАПЧ гетеродина.

Изображение

Схема довольно капризна в настройке и постоянно уходит частота, т.к. усилитель постоянного тока (УПТ) в данной схеме имеет плохую температурную стабильность.
Вложения
1.JPG
(77.61 KiB) Скачиваний: 12236

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 14:29:29

книгу уже читал.Этот приемник собирал, не заработал :cry: :cry: ,собирал на 1 транзисторе с ФАПЧ настройка очееееееень трудная, но качество звука :music: :music: :music: ..... УПТ в книге расчитан на 24 вольта что для меня много. а есть схемы УПТ на 1-3 транзиторах на питание 9 вольт, чтобы можно было поставить вместо унч в этой схеме http://www.cqham.ru/image4/ris8_dorab_shema_ppp.gif

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 16:31:53

киракосян ашот писал(а):собирал на 1 транзисторе с ФАПЧ настройка очееееееень трудная, но качество звука :music: :music: :music: .....
А здесь читали про настройку приемника на одном транзисторе?
viewtopic.php?p=2202446#p2202446
aen писал(а):Сейчас для интереса собрал подобный приемник просто, что бы проверить сложен он в настройке или нет. В принципе он ничем не отличается от оригинала, что у Захарова.
Паял просто на макетке.

Изображение

Заработал сразу. Эмиттерный повторитель поставил т.к. УНЧ у меня с низким входным сопротивлением, поэтому сделал на всякий случай.
Принимает местные станции. Они у нас мощностью от 100 вт до 400 вт.
Частоты в диапазоне 100 - 108 МГц
При сильном сигнале приходиться укорачивать антенну с 80 см до 20 см, что бы не было искажений при приеме, хотя с антенно 20 см принимаются все станции, но слабые тише.
Напряжение звуковой частоты на выходе эмиттерного повторителя порядка 5 mV, роэтому УНЧ должен быть довольно чувствительный.
Что интересно, когда я раньше делал подобный приемник и ставил первый транзистор КТ368, то ни в какую не смог его запустить и я немного "потыкавшись" бросил его.
В данном случае поставил,как и рекомендовал Захаров транзистор КТ315Б и все сразу заработало.
Настройка на станцию с помощью сердечника сделана просто для упрощения, да и настройка получается плавнее.Катушки расположены под углом 90°. Входная горизонтально. Гетеродинная стоит вертикально. Возможно это не важно, но на всякий случай сделал так.
Хотел еще попробовать с КТ3102, но что то стало лень. Может потом попробую.

В итоге получилось, что если следовать рекомендациям данными Захаровым в статье, то приемник начинает работать сразу.
Нужно только выставить частоту генерации и настроить входной контур.
Настройка входного контура довольно "тупая" что упрощает настройку. Единственно, что плохо, так это влияние настройки входного контура на частоту приема, поэтому приходится контур подстраивать, а потом проверять, лучше ли стал прием, но как писал большой точности и не требуется.

Если входной контур здорово расстроен, то может возникнуть нежелательные писки или даже "стуки".
Обычно это случается, если частота настройки входного контура слишком низкая и нужно уменьшать количество витков входной катушки.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 17:52:35

я делал такой же на гт313 и без эмиттерного повторителя.Звук подавал на унч от вэф202. Сколько я ни крутил контура гетеродина и входного контура ловился только наш укв диапазон. Настройка была индуктивная.
В интернете писали что даже на обычный ппп на 15-20 метров проскакивали фм станции, хотя никаких упт там и в помине нету.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 18:05:17

Вот простой приемник:
http://rfanat.ru/s13/pr-r505.html

Николай.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 18:43:57

Ynicky писал(а):Вот простой приемник:
Сами его делали?

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 19:13:12

я его делал, не работает.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 19:17:16

Не, пушистые, не все так однозначно. Есть ФАПЧ-детектирование, а есть прямое преобразование. Это вещи разные. ПП переносит спектр в звуковую область. Это оптимально для АМ и SSB, когда F=fнес+Fмод и совершенно не годится, когда f=KF. ППП в первую очередь выделит разность (алгебраическую) между несущей и гетеродином (в виде биений) и в сильно искаженном виде ЧМ модуляцию. ФАПЧ - именно напряжение модуляции, соответствующее НЧ. Проще говоря в при ПП напряжение разности просто подается на выход, а в ФАПЧ оно управляет частотой гетеродина.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 19:36:17

киракосян ашот писал(а):я его делал, не работает.
Да нет.
В принципе он работает, но в виду плохой развязки между входным сигналом и гетеродином, в нем происходит прямой захват частоты гетеродина про тихих звуках, т.е. он обрезает тихие звуки и поэтому звучание происходит с большими искажениями.
Во всяком случае, я так и не смог избавиться от этого.

Именно по этой причине я выше про данный приемник ничего и не стал говорить.
Хотя по схеме это синхронный ППП на основе ФАПЧ.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 19:58:40

а если завести нч на варикап,включенный паралельно контуру,тогда чм нормально будет детектироваться?? :)

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 19:59:52

"Сами его делали?"

Нет, не делал.
Лет 20 назад делал этот.
Хорошо работал, но прямая видимость с останкино составляла 25 км.
fapch.jpg
(240.76 KiB) Скачиваний: 1365


Николай.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 20:09:57

а к140уд1а работает в качестве пред. унч или упт??

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Сб янв 17, 2015 20:15:11

Операционник там работает в качестве УПТ

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Вс янв 18, 2015 08:28:43

а если в этой схеме http://www.cqham.ru/image4/ris8_dorab_shema_ppp.gif убрать R7 а C9 поставить между входным контуром и диодами, то унч будет работать как упт, если после него сигнал завести на варикап в контуре гетеродина? Забыл сказать, гетеродин перестраивается по диапазону с помощью КПЕ 12-360 ЧЕРЕЗ рстягивающий кондер на 15 пик. А варикап хоу поставить параллельно кпе.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Вс янв 18, 2015 09:47:02

киракосян ашот писал(а):убрать R7 а C9 поставить между входным контуром и диодами, то унч будет работать как упт
Не будет. УПТ должен усиливать постоянный ток, что означает гальваническое соединение входной цепи с общим проводом.

Re: простой ппп на 88-108 мгц.

Вс янв 18, 2015 20:10:20

а питание в этой схеме download/file.php?id=203465 однополярное или двуполярное?И чтобы не делать двухполярное питание, нельзя подать напряжение в 2 раза больше и сделать однополярное питание?
Ответить