Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 04, 2020 19:20:01

Давно была мечта собрать свою радиостанцию ФМ.
Собирал простые схемки типо "жуки", но стабилность хромает.
Нужна помощь в выборе схемы, схемы прилагаю ниже.
Не совсем понял как работает 2 схема там где кварц на 26 мгц.
К 1 схемме доверия особо то и нет.
Какая стабилность 3 схемы??
Для ЗГ какой лутше транзистор поставить кремний 2Т325Б КТ608Б КТ355А (нету кт368). Германий (не придется пересчитывать режымы??) 1Т387А ГТ341Б
Может у кого-то есть проверенная схема стабильного ЗГ?? Буду благодарен!
Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 04, 2020 20:33:33

Влад6666 писал(а):Не совсем понял как работает 2 схема там где кварц на 26 мгц.

Кварц за счёт контура возбуждается нам 4й гармонике, это 104 МГц.
А вообще на сайте есть тема по УКВ/FM передатчикам.

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 04, 2020 21:09:53

Влад6666 писал(а):Не совсем понял как работает 2 схема там где кварц на 26 мгц.

Кварц за счёт контура возбуждается нам 4й гармонике, это 104 МГц.
А вообще на сайте есть тема по УКВ/FM передатчикам.

я это и не совсем понял почему он работает на чëтной гармонике???

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 04, 2020 21:43:57

Влад6666 писал(а):я это и не совсем понял почему он работает на чëтной гармонике???

Ваш кварц на 26МГц имеет нестандартное включение, он стоит последовательно с обычным LC-контуром, настроенным на частоту 104 МГц, при определенных условиях LC генератор будет генерировать частоту 104 МГц, но частота будет стабильной, т.к. будет определяться не параметрами LC-контура, а параметрами кварца, который будет работать на 4-й гармонике.

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 04, 2020 22:57:28

имею ослик с пропускной способностю 20 мгц, сигнал на частотах 25 мгц уже не посмотреть. Посему надо как-то измерять частоту несущей вот это "чюдо" сможет это сделать??
осцил на такие частоты - не дешовый для простого юзера.
https://supereyes.ru/upload/iblock/fe8/ ... 1e3ebe.jpg

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 05, 2020 01:04:22

Для "простого-простого юзера"
По фото параметры не определяются....До 50 МГц работает много частотомеров, а выше - уже нужно предварительное деление входной частоты специализированной микросхемой.
Кварцевые генераторы никогда не работают на чётных гармониках, только на нечётных....вот учетверять основную частоту - это другой вопрос (умножитель частоты).
Для широкополосной ЧМ-модуляции кварцевый генератор мало подходит, это не узкополосная ЧМ для радиосвязи.
Вариант подстраивать среднюю частоту LC-генератора по кварцевому образцу уже не такой простой.

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 05, 2020 12:08:53

Изображение
это все что написано на сайте.
Как этот прибор будет считать, если будут присутствовать гармоники??? Что этот прибор будет по точности как "показометр"?
Как я понимаю, построить без ослика передатчик очень тяжело!

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 05, 2020 23:39:25

если у вас ест 2 одинаковых кварца, то вы можете построить и передатчик с узкой полосой и приемник- супергетеродин с низкой ПЧ.
И это все без ослика.

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
подроблее смотрите в соседней теме про рацию на 27мц (последние 5-10 страниц)

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вт окт 06, 2020 06:47:02

с2 для не большой девиации частоты?

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вт окт 06, 2020 10:12:05

c2 уводит кварц на 10-15кгц вверх, др3 -уводит частоту кварца передатчика на 10-15 кгц вниз. В итоги получаем 20-30 кгц между ними. Это и будет наша ПЧ. Которую ловим контуром L2. c12,C17, C11 - он настроен на эту ПЧ. Приемник очнеь хороший получается. Я сам собирал. Сделаю фотку конструкции если не поленюсь.


здесь сайт автора с описанием
http://www.radiocxema.h1n.ru/2020/03/06 ... %82%d0%be/

Добавлено after 21 minute 30 seconds:
а если надо рация с ЧМ то это тут почитать очень подробно
http://www.radiocxema.h1n.ru/2019/12/13 ... %87%d0%bc/

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Ср окт 07, 2020 21:18:16

Осликом с1-99 можно будет посмотреть ЗГ с частотой 100 мгц (частота несущëй))?? Ослик с1-75 макс вход напряжения 25 вольт с активный пробником ПВЗ-1 какое входное напряжения макс ? Можно ли после щюпа пробника поставить +делитель 1:10??

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пт окт 09, 2020 21:55:07

а смысл? там смотреть нечего. Трехточка на кварце будет работать как ей и положено. А стабильный ГПД вам точно не поднять.

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Сб окт 10, 2020 07:41:24

я все же хочю попробывать собрать, для чего я и создал эту тему.
Эсли не трудно дайте статью или схему буду благодарен!

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 11, 2020 19:51:17

Имею опыт постройки усилителей (не бросайтесь тапкамифото 2015 год)), но забросил в связи с переездом. Тепер вот хочю снова построить все в закрытой коробочке только вот СТАБИЛЬНЫЙ ЗГ не удавалось построить первые версии в качестве ЗГ был модулятор от машины..
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вс окт 11, 2020 20:32:11

отлично, есть на что посмотреть, может сейчас подтянуться профессора.

Здесь выкладывали книжку. надо искать, найду, выложу. ТАм есть глава по стабильным ГПД. Я на тот момент тоже интересновался.
После прочтения и собственных эксперименов понял, что дело вообще тухляк. Генератор бегает в пределах 5кгц минимум. Зависит от температуры, требует прогрева. Последний эксперимент был на частоте 430 мгц. Попытался принять на рацию Баофенг. Насмешил сам себя.
Есть в журналах Радио и Радиолюбитель какие-то ужимки по стабилизации. Не пробовал.

потому как прогресс идет в сторону Синтеза и Микроконтроллеров. Это более интересно.

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 12, 2020 01:14:16

Почему тема называется "передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты" ?
Вы реально собрались делать на кварце ?
Тут (на форумах) куча тем про кварцы... и УКВ ЧМ с кварцем есть...
От кварцев все уже давно отказались. Гиблое дело ))
Все перешли на синтезаторы))

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 12, 2020 06:29:51

...Можно подумать, в синтезаторе частоты кварца нет... :))

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 12, 2020 14:05:25

Если делать на кварце, то это всего одна частота. Но кварц можно туда-сюда 15-30 кгц перетянуть. А можно снять с него крышку, и электролизом основательно частоту перегнать. допустим из 27000 сделать 27135.

Если делать ГПД, это надо иметь совсем другую компетенцию, а имея такую компетенцию от такой затеи сразу откажешся в пользу синтеза.
Синтез это круто, стильно, модно, молодежно. Я тоже долго шел к синтезу. Это не сразу приходит. В башке долгое время еще крутятся всякие однотранзисторые генераторы.

Добавлено after 54 seconds:
...Можно подумать, в синтезаторе частоты кварца нет... :))

Влад6666, это как бы шутка.

Добавлено after 1 minute 21 second:
Я сегодня оставил гетеродин мс3362 на ночь. Частота ушла на 200кц.

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Пн окт 12, 2020 14:48:45

olegue писал(а):Влад6666, это как бы шутка.

А это как бы была не шутка.
:tea:
Видел китайские радио модули где стоит синтезатор с кварцем.
А модуляция ЧМ происходит за счёт изменения частоты опорного кварцевого генератора !!!
:facepalm:

Да, возможно сделать FM передатчик на синтезаторе.
А модуляцию ЧМ можно получать модулируя опорный кварцевый генератор.
Это возможно благодаря высокой скорости перестройки современных синтезаторов.
Например у современных радио модулей (типа nRF24L01 и других) максимальное время перестройки синтезатора составляет не белее 0,000.130с.
Правда не знаю какого качества будет ЧМ модуляция... )) А для передачи "цифры" пофигу))
:tea:

Добавлено after 30 minutes 35 seconds:
Ну и на закуску )) Про стабильность частоты.
:tea:
Если делать FM передатчик на кварце с модуляцией кварца, то получаем низкую стабильность частоты.
Но никто же не запрещает сделать фазовую модуляцию. тогда кварц можно не трогать))

В своё время были такие замечательные радиостанции типа "Лен-В". Вот там как раз использовали фазовую модуляцию.
Эти радиостанции легко прослушивались на обычный FM приёмник. только модуляция была "мелкая".

А вот схема "Лен-В". Нас интересует передатчик. а точнее два блока - кварцевый генератор и фазовый модулятор.
len_b.jpg
(141.74 KiB) Скачиваний: 342

А вот кварцевый генератор.
len_b_05.jpg
(44.72 KiB) Скачиваний: 328

Подстроечный конденсатор нужен для точной установки частоты. сам кварцевый генератор не трогают. Потому что дальше идёт фазовый модулятор...
А вот и сам фазовый модулятор
len_b_04.jpg
(92.19 KiB) Скачиваний: 337

У этой схемы есть два преимущества:
1- Высокая стабильность частоты. Так как сам кварц не модулируют. Заявленная абсолютная стабильность частоты в рабочем диапазоне температур не хуже 30 в минус -10^6. Что в принципе не плохо))
2- Благодаря фазовой модуляции получаем автоматический подъем по высоким частотам НЧ. А значит не требуется вводит дополнительно предискажения (подъём по высоким НЧ) в передатчике. Оно получается автоматически)).

Короче... вот вам тема для раздумий))
:tea:

Re: передатчик УКВ ЧМ с кварцевой стабилизацией частоты.

Вт окт 13, 2020 19:10:36

Имхо схема 2 кварц работает на основной гармонике на последовательном резонансе, LC последовательный контур затягивает частоту кварца, см эквивалентную схему кварца.
А умножение уже до рабочей частоты идет в выходном каскаде.
Отсюда имхо следует ожидать критичность настройки оного выходного контура и критичность нагрузки.
Что насчет сх1, имхо там модулируется емкость транзистора включенная в контур. Дальше понятно.

Добавлено after 16 minutes 44 seconds:
olegue писал(а):Влад6666, это как бы шутка.

В своё время были такие замечательные радиостанции типа "Лен-В".
А вот кварцевый генератор.
len_b_05.jpg


А вот и сам фазовый модулятор
len_b_04.jpg

:tea:

Случаем не болгары лепили?
Разработка похоже не их, а вот детальки...
Ответить