ВЕФ-202

[cocasola01]

Помогите разобраться с поведением ВЕФ-202.
приём "плавает" затухает, громче-тише-громче.
По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).
Звук таким образом постоянно гуляет.
Объясните, пожалуйста, для начального уровня, я могу только выпаять-впаять.
Как это исправить?

https://youtu.be/Jsm0IQLNN5o

(Извините)

Последний раз редактировалось cocasola01 Чт окт 08, 2020 21:09:27, всего редактировалось 3 раз(а).

[BlackKilkennyCat]

как забавно, поменять биполярный на полевой и обозвать это стандартной схемой...

[cocasola01]

BlackKilkennyCat писал(а):

как забавно, поменять биполярный на полевой и обозвать это стандартной схемой...

Что делать чтобы исправить?

[gsmart]

Помогите разобраться с поведением ВЕФ-202.
приём "плавает" затухает, громче-тише-громче.

При приёме дальних АМ станций это нормально, идут фединговые замирания сигнала, а местных АМ радиостанций у нас и не осталось.
https://clck.ru/RHr98
С федингами в какой-то мере помогает боротся схема АРУ, замените электролит в схеме АРУ приёмника и отрегулируйте АРУ.
Это при условии, что какой либо рукожопый долбодятел не крутил контура, и не сбил настройки блока ПЧ и сопряжение входных контуров!

Как это исправить?

Замените электролитический конденсатор в схеме АРУ, да и остальные не помешает проверить.
Отрегулируйте правильность работы АРУ приёмника.
Используйте внешнюю антифединговую антенну, например как вариант.
https://findpatent.ru/patent/4/41049.html

По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).

Верните всё взад!

Объясните, пожалуйста, для начального уровня, я могу только выпаять-впаять.

Для начала прочтите:

https://clck.ru/RHrMc

http://pandia.ru/text/77/386/95098-8.php


Частотные расписания радиостанций на русском языке:
http://www.novosibdx.info/schedules.html

[cocasola01]

gsmart, спасибо

[cocasola01]

Показываю итоговый результат после всех модификаций

[rl55]

А FM там у тебя откуда? https://www.youtube.com/watch?v=gpE381b ... u.be&t=134

Добавлено after 2 hours 27 minutes 4 seconds:

BlackKilkennyCat писал(а):

как забавно, поменять биполярный на полевой и обозвать это стандартной схемой...

Ну, напрямую нельзя, конечно.

Но доработка одна была в ж. Радио, которую я лично проверял. Смысл заключается в том, что после доработки используется полное включение входного контура ко входу УВЧ на полевике, имеющего, как известно, большое входное сопротивление, что и позволяет это сделать. При этом улучшается и добротность входных контуров, а значит и избирательность по зеркальному каналу, чем ВЭФ на КВ похвастаться не может.
Заодно и чувствительность повышается в 5-10 раз, как заявлял автор.

Заметка в рубрике "Обмен опытом", Радио 11, 1992, с.23.

Последний раз редактировалось rl55 Пт окт 16, 2020 10:13:58, всего редактировалось 1 раз.

[cocasola01]

rl55 писал(а):

А FM там у тебя откуда?

FM планка аналогично схемы в Журнале Радио за 2014г, 7 (с.16).

[rl55]

Скачал, ознакомился.
А я в свое время экспериментировал с простенькими приемниками на основе ФАПЧ, в том числе и для ВЭФа. Но на расстоянии пару десятков км от передающей станции на встроенную штыревую антенну они ничего не ловили. Только на наружную ТВ антенну возможен был прием.
Испытывал на УКВ диапазоне - FM тогда еще не было.
Так что, вариант не подошел.
Потом мне захотелось "хулиганов" на тройке послушать - перестроил планку 52м, кажется, даже не перематывая катушки - добавочными параллельными емкостями вогнал. Ну, как сейчас говорят, прикольно было послушать. Да и сейчас они работают - включал недавно.
Ну и любителей на SSB при помощи добавочного гетеродина тоже попробовал принимать. Тоже интересное занятие.

Но это всё в доинтернетовское время было - тогда этим интересно было заниматься. Сейчас интернет перебил этот интерес, к сожалению...
По крайней мере, у меня...

[Morroc]

rl55 писал(а):

Но это всё в доинтернетовское время было - тогда этим интересно было заниматься. Сейчас интернет перебил этот интерес, к сожалению...
По крайней мере, у меня...

У меня на какое то время тоже, а потом опять потянуло. Ну интернет и что... скучно же - воткнул и все работает, никакой романтики

[rl55]

Morroc писал(а):

Ну интернет и что... скучно же - воткнул и все работает, никакой романтики

Ну да, "воткнуть" в интернете могут, особенно у нас в МЯУ... И это печальная его сторона...

Я как раз имел ввиду не только техническую часть интернета, но и социальную его составляющую, способствующую зависать в нем немереное количество времени.
Но и техническая часть достаточно интересна и во многом незнакома, что и переключило мой интерес к ее изучению.
К тому же годы, зрение и т.п. А тут клацай по клавишам...
Как когда-то мой земляк пошутил - паяю дистанционно...

А насчет романтики - согласен. В интернете той романтики нет...

[Asmodey]

cocasola01 писал(а):

По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).
Звук таким образом постоянно гуляет.

Не знаю, что там за "известная схема", но работу АРУ приемника вы наверняка нарушили такой заменой.

[rl55]

На мой взгляд, АРУ в УВЧ ВЭФа не очень эффективна (основана на изменении напряжения питания каскада, которое составляет порядка 1,2 В). Начинает работать только при приеме мощных местных станций. Основная АРУ по ПЧ производится.
А в доработке используется полевик КП303, включенный истоковым повторителем. Цепь питания его остается прежней (те же 1,2 В по шине АРУ), а насколько регулировка усиления такого каскада и в таком режиме будет эффективна, то хз.
http://archive.radio.ru/web/1992/11/024/

А у автора темы скорее обыкновенный фединг проявлялся, что наблюдается на любом исправном ВЭФе на КВ и никакая АРУ его проявление полностью не устранит.

[cocasola01]

Asmodey писал(а):

cocasola01 писал(а):

По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).
Звук таким образом постоянно гуляет.

Не знаю, что там за "известная схема", но работу АРУ приемника вы наверняка нарушили такой заменой.

см. вложение

Вложения

152795832660536597.jpg

(128 KiB) Скачиваний: 318

[Asmodey]

Похоже, что Ку каскада на КП303 не изменяется в той же степени как коэффициент усиления каскада на П423 при изменении напряжения питания. Потому АРУ не хочет работать столь же эффективно как в исходной схеме и не компенсирует увеличение и уменьшение уровня сигнала в антенне.

rl55 писал(а):

А в доработке используется полевик КП303, включенный истоковым повторителем. Цепь питания его остается прежней (те же 1,2 В по шине АРУ), а насколько регулировка усиления такого каскада и в таком режиме будет эффективна, то хз.

Непонятно, как КП303 вообще работает при 1,2 между стоком и истоком... Не исключено, что после замены на полевик напряжение увеличилось. Но управлять усилением каскада на полевике изменением напряжения питания плохая идея, ИМХО, Она вообще плохая, но с полевыми транзисторами в особенности.

rl55 писал(а):

А у автора темы скорее обыкновенный фединг проявлялся, что наблюдается на любом исправном ВЭФе на КВ и никакая АРУ его проявление полностью не устранит.

Не, если АРУ в том же ВЭФе отключить, становится еще хуже даже в отсутствии полных замираний. Некоторые станции в определенных условиях на КВ слушать совсем невозможно, уровень сигнала меняется очень часто. На нервы действует.

[rl55]

Я забыл добавить, что АРУ в первом каскаде (УВЧ) по сути является задержанной. Т.е., усиление каскада уменьшается не сразу с уменьшением питания по шине АРУ (1,2 В), а значительно при более низких напряжениях. Уж не помню точно эти значения, но это я лично проверял.
Потому на большинстве средних по уровню сигналах эта ветвь АРУ просто не вступает в действие, потому и не вносит свой вклад в борьбе с замираниями сигнала.
В этом моя основная мысль была. Я могу предположить, что в реальных условиях эта цепь АРУ не очень-то и нужна, как нет её у Спидолы, например.
Поэтому, если каскад на полевике и не будет способен изменять свое усиление (там даже и усиления-то нет - истоковый повторитель, ведь), то в целом на приеме это мало скажется для вышеприведенных условий.
А то, что полевик способен был работать при таких условиях, так это я сам проверял, о чем уже писал. Потому что, меня этот способ заинтересовал тогда и я провел некоторые исследования.
В целом, он, как бы, меня не очень впечатлил и я всё оставил по-старому.

[ибуки]

я в свое время когда слушал кв (сейчас это анахронизм) применял рамочную антенну с конденсатором настройки прием ЗНАЧИТЕЛЬНО!!!! лучше тк избирательность по частоте и пространственная выше,антенну просто сделать из кондиционерной трубки 6мм,петля связи из коаксиального кабеля

http://rfanat.ru/s1/m_kv-an.htm

[GubaRewa]

Заменил на ВЭФ-202 все БМТ-2 и БМ-2 0,01 мкФ и МБМ 0,05 мкФ на плёночные, появились на СВ свисты при настройке на станцию. На диапазоне 25 м приём наилучший: много китайцев, турок и персов. Вечером на СВ на волне 278 м «Радио России» с замираниями.

[Asmodey]

GubaRewa писал(а):

Заменил на ВЭФ-202 все БМТ-2 и БМ-2 0,01 мкФ и МБМ 0,05 мкФ на плёночные

С тем же успехом можно было сменять их на водку. Чем пленочные лучше БМ в ВЧ цепях? Раз уж взялись менять, в цепях УВЧ, УПЧ и гетеродина надо было ставить керамические. Пленочные кроме как в УНЧ никуда больше не годятся.

[GubaRewa]

МБМ мерил: ёмкость у всех завышена в 3 раза + большой % утечки. А БМ-2 - в 2 раза.