Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 15:59:32

LC фильтр играет роль фильтра питания в усилителе.))
Его задача пропускать постоянный ток для питания транзистора и не пропускать ВЧ ток обратно в блок питания.
Его ещё называют "развязывающий" фильтр. Он "развязывает" блок питания, усилитель мощности и антенну.

А ещё LC фильтр ставят между каскадами усилителя. Его задача фильтровать питание между каскадами. Чтобы сигнал из одного каскада по проводу питания не попадал в другой каскад.))

А П-образный контур - это параллельный колебательный контур, который настраивают в резонанс с несущей.

а вот мой передатчик)) https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/30/
там тоже самое)) куча LC-фильтров по питанию и один (точнее один двойной) П-контур на выходе.
Screenshot_5.jpg
(40.18 KiB) Скачиваний: 79

:tea:
Всё везде работает одинаково))

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 16:11:58

Ага, с П-образным контуром разобрался.

А вот LC фильтр в стоке мосфета... Можно представлять усилок в виде обычного, т.е. вместо катушки резистор. Верно?

Без катушки этот усилок по любому работать не будет.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 16:33:30

Можно представлять усилок в виде обычного, т.е. вместо катушки резистор.

можно даже заменить дроссель резистором.
но при этом мы потеряем половину мощности усилителя на резисторе.
поэтому вместо резистора ставят дроссель.
всё дело в КПД))
:tea:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 17:49:05

Ага, с П-образным контуром разобрался.

Точно ? ) А то его основная функция на выходе УМ - это согласование сопротивлений УМ и нагрузки, а то что он гармоники фильтрует приятный бонус.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 18:32:15

Ну, типа, с резонансом напряжение нарастает. Это, типа, аналог трансформатора. Верно?

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 19:06:26

Если проводить аналогию с УНЧ, то функционально наверное, но грубоватая аналогия. В широкополосных высокочастотных усилителях мощности для согласования трансформатор на феррите используют, за ним тот же П контур или более сложный фильтр, но не перестраиваемый, именно для фильтрации.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 19:13:51

А можно этот контур сделать "обычным"?
Вложения
20211015_191114.jpg
(245.54 KiB) Скачиваний: 79

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 20:02:40

Зачем этот контур сделать "обычным"?
П-контур - это замечательный контур ! он фильтрует гармоники лучше любого фильтра !
Без П-контура твой передатчик превратится в радио глушилку))
Без П-контура помехи от твоего передатчика будут глушить всех соседей))
Когда врубал CB рацию 27 мгц без П-контура то у соседей переставал работать телевизор на первом канале))
Частота первого канала 48...56 мгц. А вторая гармоника рации СВ = 27 мгц * 2 = 54 мгц. Поэтому рация СВ глушила первый канал телевизора.)) К счастью больше нет первого канала... Есть только цифровое ТВ на ДМВ диапазоне. Это примерно 500...700 мгц. До туда помехи от рации 27 мгц не доходят)) Можно спать спокойно))
:tea:
Если не нравится П-контур по подключай антенну на прямую к колектору транзистора.
Или лучше поставь последовательный контур. Его настраивать проще - с помощью катушки или конденсатора))
1.jpg
(228.9 KiB) Скачиваний: 71

:tea:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 20:04:12

Niobium, это слишком разные схемы, первая кроме функции полосового фильтра согласует сопротивления вых каскада и фидера. и почему ты выбрал параллельный контур а не последовательный, который там логичнее?? читал же чем они отличаются с точки зрения фильтрации ? твой вариант скорее режектор чем полосовик))

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 20:26:54

А последовательный контур может быть с широкой полосой пропускания? 1-2МГц.

Добавлено after 5 minutes 39 seconds:
И как вообще должны соотносится номиналы деталей в параллельном контуре, чтоб он был максимально добротным?

И какие соотношения номиналом нужны в последовательном контуре для того, чтоб он пропускал только на одной частоте (полоса пропускания очень узкая).

И как вообще соотношение номиналов деталей в контуре влияет на него?

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 21:09:28

последовательный контур может быть с широкой полосой пропускания если уменьшить добротность...
Screenshot_1.jpg
(111.36 KiB) Скачиваний: 62

добротность можно уменьшить разными способами... например подключить резистор...
Screenshot_2.jpg
(104.93 KiB) Скачиваний: 57

в усилителе мощности резистором - это может быть как нагрузка так и сам генератор))
Screenshot_3.jpg
(50.81 KiB) Скачиваний: 51


Добавлено after 1 minute 15 seconds:
одного не мойму... зачем тебе контур с широкой полосой ?
чем шире полоса тем хуже фильтрация гармоник...
тогда вообще нафиг не нужен в схеме контур))

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 21:42:16

зачем тебе контур с широкой полосой ?


Сделать передатчик с регулировкой 26-28МГц.

(В будущем)

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 21:44:33

У вас и так полоса будет широкой на этих частотах скорее всего, зависит от размеров катушек и провода.

И какие соотношения номиналом нужны в последовательном контуре для того, чтоб он пропускал только на одной частоте (полоса пропускания очень узкая).

От номиналов зависит характеристическое сопротивление контура, а то что вам надо зависит от добротности и собственно частоты (полоса пропускания при равной добротности будет расти с рабочей частотой, по сути это некоторый процент от нее), обычно добротность упирается в конструктив катушки.

И как вообще соотношение номиналов деталей в контуре влияет на него?

почитайте например тут https://radiojournal.ru/raschet-kolebat ... -konturov/

Поставите на выход П контур с двумя кпе и будет у вас перестраиваемый или сделаете транзисторный с трансформатором на выходе и фнч, оно настраивается один раз на 50 Ом нагрузку. Если усилитель будет резонансный, то либо смириться с потерей мощности на краях диапазона либо подстраивать придется. Там все обычно сидят в сетке 27.0 - 27.4

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 22:13:24

П-контур в передатчике и так широкополосный.
Потому что с одной стороны П-контур нагружен сопротивлением генератора а с другой стороны П-контур нагружен сопротивлением антенны.
П-контур 26-28МГц пропускает нормально))
немного только по краям П-контура может быть уменьшение мощности... но это не значительно. Можно и так передавать в эфир))

P.S.
Не забывайте что у вас сама антенна тоже имеет свою полосу пропускания (как и П-контур). Потому что антенна - это тоже контур))
Антенну ты тоже будешь подстраивать 26-28МГц ? ))
Будешь каждый раз бегать на крышу и подстраивать антенну 26-28МГц ? )))

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 22:30:10

Антенна - контур?! :o

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 22:41:29

Да !!! Антенна - это контур !!! И у антенны тоже есть своя резонансная частота. И антенну тоже надо настраивать в резонанс !
Dipolentstehung.gif
(36.58 KiB) Скачиваний: 77

А ты не знал ? ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антенна
:))

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
Да вся Радиотехника - это по сути наука о контурах и резонансах))

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Пт окт 15, 2021 23:53:41

Получается, антенна - это конденсатор, а электрические поле между его обкладками - это и есть радиоволны. Верно?

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сб окт 16, 2021 00:04:15

Антенна не обязательно конденсатор. Она ещё и индуктивность. Меняя конфигурацию и длину антенны, можно сделать её "более индуктивностью, чем ёмкостью" или наоборот.

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сб окт 16, 2021 00:14:49

Получается, антенна - это конденсатор, а электрические поле между его обкладками - это и есть радиоволны. Верно?

нет.
радиоволны - это электромагнитные волны.
электромагнитные волны = электрические волны + магнитные волны.
Screenshot_2.jpg
(78.64 KiB) Скачиваний: 59

антенна - это контур состоящий из конденсатора и катушки.
в антенне "конденсатор" создаёт электрические волны.
в антенне "катушка" создаёт магнитные волны.
вот и получаем в сумме электромагнитные волны.
Screenshot_1.jpg
(43.91 KiB) Скачиваний: 64

при чём магнитная волна отстаёт от электрической строго на 90 градусов.
т.е. электрические и магнитные волны распространяются ещё и со сдвигом фазы 90 градусов))
вот как всё запущенно))
:))

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сб окт 16, 2021 01:05:33

А в антенне приёмника тоже происходит сдвиг фаз. Верно?

И поэтому сигнал с принимающей антенны нормальный, без всяких сдвигов.
Ответить