Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N минут

Пн сен 13, 2021 20:43:22

Здравствуйте.
Есть проблема. Престарелый член семьи иногда забывает закрыть наружную входную железную дверь квартиры: или уходит, не оглянувшись, или заходит, закрыв лишь вторую, деревянную входную дверь. Поставил на железную дверь геркон, и в прихожей светит красная лампа, пока она открыта, однако этого, оказывается, иногда недостаточно.
В итоге, когда я на работе, мне надо быть в курсе по sms на телефон от системы «Умный дом», если первая, наружная входная дверь пребывает в открытом состоянии в течении, скажем, 10 минут и более. Если дверь была, открыта, например, лишь 9 минут, а потом закрылась, то датчик на двери ничего никуда не должен сигналить.
Обзавёлся системой «Умный дом» G12 с датчиком открытия двери на 433 МГц, но такой настройки в системе не нашёл.
И датчиков открытия с такими встроенными возможностями, вроде, тоже в продаже нет.
Как сделать такой датчик открытия самому?
Пока полагаю, что нужны: магнит, геркон, реле времени и модуль на 433 МГц. Какие? Лучше, если бы конструкция была автономной, питалась от батарейки. Повторюсь о принципе работы. Дверь открывается, конструкция это замечает по магниту и геркону, в себе начинает отсчитывать время. Когда достигает 10 минут, посылает сигнал 433 МГц для системной панели «Умного дома», та уже шлёт тревогу мне на телефон. Если отсчёт времени не успевает достичь 10 минут, и дверь закрывается раньше, то таймер должен сброситься на ноль. Если дверь снова открывается, то опять идёт отсчёт времени от нуля.
Можно ли в плату дверного датчика Kerui (фото его платы прилагаю) впаять, встроить реле времени?

Изображение

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 13, 2021 21:36:25

1.Проблема актуальна только геркон уже наделал проблем так как
надежность его оставляет желать лучшего и это подтверждают
в охранных конторах потому что много отказов.
Поэтому уж лучше обычный концевик желательно на базе
оборон прома с хорошими контактами.
Лично у меня электромеханический замок с контроллером.
2.Радочастотная система управления не свободна от недостатков
(если она всем известна) т е есть возможность кодограбером
прочесть код замка и нужна своя с двухсторонним обменом
бегущего кода. У меня применяется проводная передача кода
потому что даже для ИК то же есть считыватели.
Контроллер сам выдает сигнал световой и звуковой если
дверь закрыта или открыта. Грабили квартиру неоднократно и
поэтому просто надоело. В качестве замка -только червыячный
механизм привода потому что грабитель может отодвинуть
задвижку "кочергой", а обычную конструкцию механических
замков они там на нарах изучают. Т е открыают любую механнику.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 13, 2021 21:48:15

Dmtr5 писал(а):Можно ли в плату дверного датчика Kerui впаять, встроить реле времени?

Не в плату, а между платой и герконом, или концевиком, как предлагалось. Геркон запускает реле времени, которое по истечении времени подает питание на передатчик. Реле на 1-2 транзисторах. Схем миллион. Можно выбрать такую, которая в режиме ожидания не потребляет от батарейки. То есть при закрытой двери потребление равно нулю.
Можно приколхозить готовое. Но по питанию нужно будет смотреть что получится.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 13, 2021 22:21:59

Может вместо этого "огорода" просто поставить доводчик на первую дверь?

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 13, 2021 23:27:39

1.Проблема актуальна только геркон уже наделал проблем так как
надежность его оставляет желать лучшего

как их ставили миллионами, так и ставят до сих пор.

подтверждают
в охранных конторах потому что много отказов.

отказов чего?

есть возможность кодограбером
прочесть код замка

речь разве про замок?

Поэтому уж лучше обычный концевик желательно на базе
оборон прома с хорошими контактами.

концевики вообще надёжностью не блещут.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Вт сен 14, 2021 19:02:04

Доводчик двери может захлопнуть её, когда к этому не готов; например, вышел почему-то без ключей в коридор.

Не в плату, а между платой и герконом, или концевиком, как предлагалось. Геркон запускает реле времени, которое по истечении времени подает питание на передатчик. Реле на 1-2 транзисторах. Схем миллион. Можно выбрать такую, которая в режиме ожидания не потребляет от батарейки. То есть при закрытой двери потребление равно нулю.
Можно приколхозить готовое. Но по питанию нужно будет смотреть что получится.

Хорошая мысль. Питается датчик с фото от батарейки 12 вольт. Не имел дело с такой электротехникой, для меня это не скорое решение.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Вт сен 14, 2021 19:28:17

Реле времени сделать несложно, но про ваши входы-выходы надо рисовать и думать...
Изображение

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Вс сен 19, 2021 09:36:24

Изображение
Похоже, в датчике открытия стоит геркон GPS-16A, который замкнут, когда магнит рядом, и размыкается с последующей сработкой датчика, подачей сигнала 433 МГц, когда магнит отходит (фото). Отсюда не соображу, как можно вставить реле времени вокруг геркона.
А если собирать из модулей? Геркон взять, который разомкнут при наличии магнита рядом. Какие на Али (или другой магазин) подойдут реле времени, чтобы сборка долго питалась от батарейки (чтобы, например, в реле не горел постоянно какой-то светодиод)? Какой модуль 433 МГц (1527 и какой-то 330К,– такие параметры системной панели «Умный дом», который принимает сигнал)?

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 20, 2021 13:05:06

Берется две микросхемы по рублю типа 561лн1, или подобные с инверторами + счетчик 561ие16 и делается на них таймер с выдержкой 10 минут, и выход с 561ие16 цепляется на ваш gsm или что там у вас за устройство - и все.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 20, 2021 17:01:30

Берется две микросхемы по рублю типа 561лн1, или подобные с инверторами + счетчик 561ие16 и делается на них таймер .......- и все.

Не дешевле, но проще-
Реле задержки.png
(62.88 KiB) Скачиваний: 107

При размыкании контактов геркона (на схеме показана кнопка, но "подразумевается" стандартный герконовый датчик открытия двери)
Изображение
начинеатся отсчёт времени выдержки, при данных номиналах R1, R2 и C1выдержка получится около 10 минут. !!!! ОШИБСЯ!! Номинал С1 нужен 0,47 мкФ!!
Если в течение 10 минут дверь не закрыть, то на выводе 3 микросхемы появится высокий логический уровень, который дальше можно "обрабатывать" как угодно, в данном случае нарисован транзисторный ключ и реле.
При закрытии и последующем открытии двери, отсчёт выдержки начинается "с нуля"..

зы.. в ЧИПДИПЕ CD4060 стоит 25 рублей
https://www.chipdip.ru/product/cd4060be
На алишке- вот:
https://aliexpress.ru/item/4000119716187.html
https://aliexpress.ru/item/4001123666591.html
https://aliexpress.ru/item/1005003297633489.html

зызы Напряжение питания CD4060 от 5 до 15 вольт, а,для того, чтобы от батарейки меньше потреблялось тока, резистор R3 можно взять 100 кОм, или даже 200 кОм, тогда от батарейки 12 вольт ток потребления будет 0,12~0,06 миллиампера
Батарейки типа А23 должно хватить на 250~500 часов.. :dont_know: Маловато что-то.. :dont_know:

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 20, 2021 18:46:15

ТС-у это не нужно.....
Dmtr5 писал(а):Какие на Али (или другой магазин) подойдут реле времени, чтобы сборка долго питалась от батарейки ?

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пн сен 20, 2021 19:29:26

А если доводчик электрический сделать? Еще и к замку привязать? Ну там датчики аварийные чтоб не зажало в случае чего, вдруг в проеме стоишь. А слать смску уже когда закрыл дверь и замок "хозяин, я тут забаррикадировался от врагов"

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Вт сен 21, 2021 19:38:34

ТС-у это не нужно.....

Прошу извинять, если что.
Смотрел схемы, делал список радиодеталюшек для покупок, но не совсем понимаю эти схемы. Например, стрелка на схеме, по этому проводнику пойдёт ток по истечении времени? А строка «М10 220n 1/2T» к чему относится? Что означает «1/2T»? Что менять в схеме, если надо не на 10 минут, а, вдруг, пришёл к выводу, что нужна задержка на 5 минут или на 15, 20 минут?
Изображение

К дверному датчику, по-моему, ничего приладить не удастся. Как понимаю, его геркон размыкается при открытии двери, он реагирует на размыкание, тут же посылает сигнал тревоги. Реле времени нигде его не удержит. Испытывал возможность посадить реле с герконом между одним концом батарейки и контактом, просто прописав датчик в системной панели, а потом вынул батарейку из датчика, поставил панель на дежурство и вставлял батарейку обратно. Панель реагирует тревогой, но почему-то на мой телефон ни смс не шлёт и ни дозванивается. Т. е. тоже не рабочий вариант.

Вообще, системная панель «Умного дома» G12 работает с датчиками только по радиосигналам 433 МГц, без проводов.
За эти дни дошло до меня, что можно сделать. Взял геркон нормально замкнутый, который в присутствии магнита разомкнут. К нему батарею 12 вольт, далее реле времени с Али DC12V FC-32, далее датчик утечки воды 433 МГц, тоже с Али. От датчика утечки воды тянутся провода, реагирующие на воду. Их воткнуть на выход реле времени. Надеюсь, у такого датчика есть защита от прямого замыкания проводов, а не через воду. Ну, можно заказать вместо датчика затопления кнопку SOS иди дверную кнопку, тоже на 433 МГц, приладить к реле времени.
Пускай схемы будут в теме, их скачивают, кому-то интересно. Может, я выкрою время сварганить какую-нибудь из них.
В конце концов, что у меня получится, если получится, в теме выложу. Надо дождаться заказов с Инета, нормально собрать всё на дверь, проверить в деле.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пт сен 24, 2021 13:26:53

Советские герконы намагничиваются, что бы проблем не было лучше всего что бы электромагнит перед (открытием или запиранием) немного размагнитил его.
Либо переходите на кнопку.

Далее можно поставить простой МК, он обеспечит считывание, задержку, далее трекер надежней всего.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пт сен 24, 2021 19:49:23

Какое размагничивание, какое ненадежность? Вы о чем товарищи. Такой может сказать только кто с герконами не связывался никогда.
Главное в работе геркона чтобы не было сильной вибрации и ток через контакты в норме. И тогда он проработает стотыщмилионов лет

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пт сен 24, 2021 22:59:35

И тогда он проработает стотыщмилионов лет


Если Вы не столкнулись с проблемой, не значит что её нет.
Вероятно у Вас был либо сильно избыточных электромагнит, либо он был переменного тока.

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Сб сен 25, 2021 06:38:37

20 лет имею дело с герконами на железной дороге. Около 500 срабатываний в сутки, работают годами. Ломается только от вибрации от удара сильного, вывод из стекла выламывает. А есть на плату герконы смд, те вообще не разу не менялись с момента установки оборудования. Знаю что говорю, геркон самый надежный переключатель из всех контактных

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Сб сен 25, 2021 09:38:20

Не спорю, НО при правильной эксплуатации.
Знаком с охранкой где сотнями такие на двери ставили на 1 корпус. Корпусов 5-7.
Отказов тоже от 10 в неделю.
Я сам с ними схемы собирал, там важно правильно с ними работать. Сила поля, алгоритм. А вот требований к току коммутируемому не видел. На практике мы совсем малые по ним хорошо гоняли (тут аналогов почти нет)

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пт ноя 05, 2021 14:38:05

В общем, получилась затея. Изображена схематично на картинке 1. Наверняка, можно сделать более рационально и дешевле.
Реле времени DC12V FC-32 и датчик затопления 433 МГц поместил в распределительную коробку размерами 80х80, и на стену у входной двери (картинка 2). На самом деле, внутри коробка имеет размеры 78,5х78,5 мм, пришлось подточить верх антенны, чтобы датчик поместился внутрь. Чувствительные концы провода детектора подключил к выходу реле через резистор 670 КОм (под чёрной изолентой, указан синей стрелкой). Предполагаю, что, если при сработке системы концы замкнутся напрямую, то маленькая 12-вольтная батарейка детектора быстро разрядится сама в себя. Через резистор 1 МОм датчик не замечает замыкания. Необходимую величину резистора примерно определял, опуская щупы тестера в стакан с водопроводной водой: показывало 900-1500 КОм, по-всякому.
На вход в реле направлено питание 12 вольт постоянного тока от блока питания. Геркон купил переключающий, использовал магнит от фирменного дверного датчика, закреплённый ранее на наружной, железной двери (фото 3, покрасил в зелёный цвет). Под этот магнит подгонял положение геркона, получился колхоз. Предполагаю заменить на цивильный дверной магнитный переключатель, как на картинке 4. Поставил тумблер, чтобы можно было при каких-то особых обстоятельствах отключить сборку и долго держать дверь открытой (например, затянутая болтовня с кем-то через порог, продолжительный внос-вынос чего-то).
Работа реле времени DC12V FC-32 показано в Ютубе, утверждают, что создаёт задержку времени от 0,1 секунды до 1 часа. Настроил на 10 минут 40 секунд.
По ходу монтажа возникали проблемы, которые, вроде, не должны были появляться, но появлялись. Вначале пытался всё запитывать от одной батарейки 12 вольт изнутри датчика затопления. В отрыве от панели «умного дома» всё срабатывало как надо. Как только прописал датчик затопления в «умном доме» и проверил сборку в полноценной работе, так датчик принялся отправлять тревогу на системную панель сразу при открытии двери, не обращая внимания на реле. Стеклянный переключающий геркон бунтовал. Отдельно от двери и металлических держателей, магнит и геркон сработались хорошо: геркон замыкался, когда магнит отводился на 22-24 мм и размыкался, когда приближался на 10-15 мм. Как только смонтировал магнит на железную дверь, геркон на стальную пластину с подкладками из пластмассовых пластин под ним, реакция сильно ухудшилась. А как подвёл ток 12 вольт, то вовсе геркон замкнулся на постоянно. Поставил геркон на деревянный брусок (картинка 3),– стало приемлемо.
Дебет/кредит:
Реле DC12V FC-32 – 290 руб.
Датчик утечки воды 433 МГц – 336 руб.
Батарейка А23 к датчику – 55 руб.
Распредкоробка – 51 руб.
Геркон переключающий – 150 руб.
Резистор 670 КОм – 4 руб.
Тумблер – из запасов.
Блок питания постоянного тока 12 вольт – из запасов.
Провода и прочее – из запасов.
Итого минимум почти 900 руб.

Изображение

Re: Датчик открытия двери 433 МГц с задержкой сигнала на N м

Пт ноя 05, 2021 16:56:31

ну чо сказат...работает и ладно но подход очень страныйи далек от правилного...
я уж молчу о начичие вместе неск батарек и сетевого БП который непонятно чо ваше там питает? сам себя и геркон?
Ответить