Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Moдулятор не работает

Сб сен 25, 2021 18:54:05

27 говориш канал 522.25 и выще -это чет гармоники частоты гетеродина
основная у тя или 261 или 130мгц обе не попадат в тв диапазон... вобшем подгоняй контур гетеродина так чтоб точно попаст+-1метр на стандартный канал ингаче хрен ты его поймаешь без прибороф

Добавлено after 8 minutes 30 seconds:
попробуй таки поймать частотугетера на канал лучше в МВ 6-12 на дмв эта схема негодна по дрейфу частот...
ябы сделал так с тв TESTгенки подал сигнал цветные полосы на частоте свободного от передач канала скажем 9 канал - 199,25 МГц настроить на него телек штатно записать канал в память АПЧГ -OFF оставиф телек на этом настроеном канале вместо тест геннки подключить ваш ОБЯЗАТЕЛНО ПОДАВ НА ЕЕ ВИДЕОФХОД модулящию ВИДЕОСИГНАЛОМ размахом 1в и муча контур гетеродина сжимая растягивая катуху ибонитовым инструментом и меняя кондеры настроится на канал ка можно тоснее в конце на контур будет влиять даже ибонит

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
кстати в некварцованом варианте на ПС1 тотже метод поиска частоты
чтоб не мучатся лучше ставить в гетеродин нужный кварц например кварц на 49.75 59,25 покупаем был в 80-90х

Re: Moдулятор не работает

Сб сен 25, 2021 20:03:31

Joliat писал(а):Итак: укоротил L1 до 7 витков, в параллель конденсатор 20р.

20 пкф много, уменьшите ёмкость до 4 пкф, либо вообще попробуйте откинуть его, может паразитной ёмкости будет вполне достаточно.
Колличество витков L1 уменьшите до 4-3,5 витка, генератор должен запустится на частотах в районе 100 МГц.
Joliat писал(а):Появляется изображение на каналах 27, 43, 51. На 27м канале - лучшее из всех. Изображение с обильным снегом, со сдвигом влево процентов на 20.

Это гармоники.
Частота в меню телевизора какая при этом отображается? Или у вас телевизор не отображает частоту несущей ТВ передатчика, а настройка отображается в виде бегущих дорожек/чёрточек или столбиков?
Либо телевизор вообще перебираает зашитые в память каналы, как была реализована настройка в некотрых китаёзах?
Если последнее, то это вообще ДМВ.

Re: Moдулятор не работает

Сб сен 25, 2021 21:07:10

Конденсатор убрал, который был параллельно L1. Подпаял диод 4148 анодом на землю, параллельно R12. Изображение стало меньше прыгать, но показывает всё-равно ужасно.
Намотал новую катушку L1 - Ф 3,5мм, провод Ф 0,75. L2 - провод Ф 0,2 поверх L1.

Лучше всего из того, что было - когда L2 мотается не сверху L1, а по методу "кольцо в кольцо". Насколько такой подход верный?
При всех танцах не добился приемлемого результата.

Тот ТВ, что показывает частоту, перебирает по 0,5МHz, но сигнал так и не споймал. Сканирует долго. Тот, что сканирует быстро - показывает сканирование в процентах, и выдает номер канала, если что-то нашел. Т.е. по преднастройкам, наверно, проходит.

Re: Moдулятор не работает

Сб сен 25, 2021 21:24:01

если частота боле чем на полометра отстандартной сетки частот телеки где синтезатор частот и таблица сеток в памяти не найдет частоту вне сеток... та частота гетеродина идет по сетке станлартоф выбраных ране в меню bg\dk
поймать нестандарть могут тока савсем старые телеки где был аналный тюнер с аналным таки управлением варикапами или те где ваше ручная настройка частот многоборотными резисторами....

Re: Moдулятор не работает

Вс сен 26, 2021 14:34:27

Итак. L2 убрал. L1 - 4 витка 0,8мм на оправке Ф6,5мм с ферритовым стержнем "под отвертку" (из старого радио).
На коллектор VT3 подкидываю RF через конденсатор от 10p до 10u. Чем больше номинал, тем ниже канал, на котором ловится сигнал, и тем больше диапазон подстройки ферритовым стержнем.
Изображение
На фото меню T2 приемника:
1) Конденсатор 2,2u, напряжение питания 5в
2) Конденсатор 2,2u, напряжение питания 7в
3) Конденсатор 2,2u, напряжение питания 12в
4) Без конденсатора, напряжение 5 вольт, RF не подпаян, а лежит в 15 см от модулятора.

1,2,3 - меняется только напряжение, изображения максимального качества в узких диапазонах напряжений +\-0.1в
4 - подстраивается сердечником.
Всё меню должно быть синего цвета, как на фото 4 (в верхней части). Фон за меню - черный.
На фото 3 видно, что изображение подскочило и сместилось влево, плюс расслоило цвета на красный и зеленый.

Какие можно еще принять меры?

Добавлено after 1 hour 58 minutes 8 seconds:
Изображение
Добился практически идеального изображения (может это по фото не видно). Цвета, форма, четкость довольно хорошая.
Единственный момент - это при напряжении 11,3в. Если снизить до 5 вольт, то картинка уже никуда не сдвигается, но теряет цвет. Если поднять до 12 вольт, начинается обильный шум.
Какие резисторы крутить и в какую сторону?

Re: Moдулятор не работает

Вс сен 26, 2021 21:27:41

Joliat писал(а):Какие резисторы крутить и в какую сторону?

Зачем их крутить?
Я вам выше выложил простейшую схему ВЧ модулятора от денди, схема 100% работоспособная и на выходе выдаёт довольно приличную картинку и звук.
А на вашей схеме модуляция AV как-то через жопу сделана.

У меня два таких модулятора, использую их для проверки ЭЛТ телевизоров, на самом деле картинка и звук хорошие, фотки старые, щёлкал старым кнопочным телефоном нокиа:
Изображение

Изображение

Изображение

Re: Moдулятор не работает

Вс сен 26, 2021 22:09:28

gsmart, у Вас есть информация по катушкам?

Re: Moдулятор не работает

Вс сен 26, 2021 23:34:43

ненадо напрк крутить постафь5или 12 скока будет полтом и подгоняй частоту катухой

Re: Moдулятор не работает

Пн сен 27, 2021 01:19:56

Единственный момент - это при напряжении 11,3в. Если снизить до 5 вольт, то картинка уже никуда не сдвигается, но теряет цвет. Если поднять до 12 вольт, начинается обильный шум.
Какие резисторы крутить и в какую сторону?


как уже писал - подозреваю напряжение питания сильно влияет на коэф модуляции и или динамический диапазон лин модуляции (напр начинает срезать синхроимпульсы)

R12=1k ? если так - поставь ~330R и R14 тож 330..750 а вместо или вместе с R10 - подстроечник на 47k (движек обязательно к +Vcc чтоб меньше помех) . последовательно с R11 сразу поставь термокомпенсационный кремневый диод катодом вниз или переход такого же транзистора транзистора и c-b замкнуты.

питание любое 5..12V, подстроечником ставишь 1V на R12. уменьшая начальное напряжение на нем ты увеличиваешь коэф модуляции.
имеет смысл пробовать 0.7V..2V там. (желательно гарантировано сорвать генерацию на время измерения ато хз что там мультиметр намерит, для этого можно коротить катушку)

звук же ты не замешиваешь? anw конденсатор в базе лучше ~10nF.

ну и собери из быстрого цифрового ic счетчика (напр 74lvc161 x3 ) делитель на 1000 чтоб мультиметром примерно мерить частоту и не маяться. на входе послед R 1k C 100p и любой инвертор из 74lvc в линейном режиме с резистором 1k между входом и выходом и за ним еще 1 инвертор без ос потом на clk счетчика. этот усилитель для частотомера первое время лучше не отключать, он сам чутка влияет на частоту)).

Re: Moдулятор не работает

Пн сен 27, 2021 09:22:00

Joliat писал(а):gsmart, у Вас есть информация по катушкам?

Изначально платы модуляторов достались некомплектные.
L1 безкаркасная, ей задаётся частота несущей изображения, у меня она на одном модуляторе каца 4 витка, на другом 6 витков, они залиты парафином, расковыривать не буду
L2; L3 безкаркасные, подгонял методом тыка под L1 в резонанс, по максимальному усилению.
L4 это развязка по питанию, я вообще поставил первый попавшийся под руку типовой дроссель.
T1 - задающий контур несущей звука на 6,5 MГц, намотан на стандартном каркасе в экране с подстроечным сердечником, он заводской, точных моточных данных не знаю, если хотите, расчитайте в онлайн калькуляторе, или методом тыка, например контролируя частоту герации КВ приёмником с диапазоном 49 метров. Катушка связи будет 5-10% от контурной.
Трансфматор Т2 выполнен на Ф-образном феррите, его точных моточных данных не знаю, он заводской, намотано несколько витков провода, при желании можно подобрать эксперментально, там ничего сложного нет.

Re: Moдулятор не работает

Пн сен 27, 2021 20:16:21

Спасибо всем! Хоть схема собрана через "пень-колоду", но она работает.
Снял небольшое демонстрационное видео:

Re: Moдулятор не работает

Пн сен 27, 2021 21:19:20

"сам себе режиссёр".......

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 01:20:35

ЕСЛИБ тс НЕ ЩИФРОВАЛСЯ КАК агетт 007 и сказал чо ему надь в реалеи ... то проблему бы решили быстрей ту схему на 1 т никто тут не обсу4ждал ...да она кое ка работает по такой схеме делали адаптеры для телекоя без видевхода в совковых компах (коробочка шла в камплекте...) таки да оно работает без звука и с кривым цветом...при ряде условий

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 08:45:16

Ты как пробка от бутылки, выскакиваешь когда вопрос уже решен, и тебе как херовому танцору всегда что то мешает.

Ответь, если тяма есть, почему один и тот же модулятор на разных телеках показывает по разному? На одном нормально, а на другом вообще не показываает. На том же одном транзисторе.

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 10:44:01

Килиманджаро, не знаю почему Вы так "взъелись".
выскакиваешь когда вопрос уже решен, и тебе как херовому танцору всегда что то мешает

Если Вы заметили, то очень схема от первоначальной очень сильно изменилась. И этот вопрос не был изначально решен, а решался в ходе обсуждения и экспериментов.
один и тот же модулятор на разных телеках показывает по разному? На одном нормально, а на другом вообще не показываает

Не поленился, и специально сфотографировал как он работает на телевизоре, когда схема уже обкатана и настроена.

Изображение
Изображение

Единственный минус, что я нашел - легкий цветной снег, который не видно, если отойти от TV на 1 метр.

Кстати, по частотам: на TV нашлись каналы-дубли на частотах: 108.8, 163.2, 271.95, 490.1, 544.5, 598.55 MHz. Если сдвинуть сердечник и перенастроить, то дублей может быть меньше - 1 или 2. Чем больше частота, тем хуже изображение. На первых двух-трех каналах можно вывести его в идеал, как на фото.

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 12:53:29

это в народе называетсся гармоники (кратные частоты которые появляются при искажениях формы синусоиды, про это товарищ фурье много всякого напридумывал;) , при симметричных искаженияж восновном нечетные гармоники что мы и наблюдаем))
54.45*2=108.9 ... 54.45*9=490.05 54.45*11=598.95
схемку то оставь здесь, зря чтоли стока страничек исписали))

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 13:11:06

Кстати, по частотам: на TV нашлись каналы-дубли на частотах: 108.8, 163.2, 271.95, 490.1, 544.5, 598.55 MHz.

Эти значения частот- 2, 3, 5, 9, 10 и 11 гармоники от частоты 54,4 МГц.. :dont_know: Можете посчитать :)))

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 14:04:44

AlexS4, cхему приводил в видео, но и здесь продублирую:
Изображение

Странно, если частота 54,4Mhz, то почему TB не зафиксировал канал? Ведь сканирование начинается до 50MHz.

Задумался о частотомере)) Есть парочка AЛС318 для старта.

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 15:09:20

>Ведь сканирование начинается до 50MHz.
слишком далеко от сетки наверное, чуть помни катушку может выпадет на какойнить канал.

Re: Moдулятор не работает

Вт сен 28, 2021 17:01:57

Joliat писал(а):Странно, если частота 54,4Mhz, то почему TB не зафиксировал канал? Ведь сканирование начинается до 50MHz.

Вручную забейте частоту кнопками с пульта телевизора.
Введите в катушку бронзовый/медный или аллюминевый сердечник от старых ПТК, либо кусок толстого провода по внутреннему диаметру катушки, или бронзовый винт (от водопроводной арматуры или ещё чего), частота резонанса контура увеличится.
Ответить