Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 12:41:37

losiar писал(а):эти сильно дорого. Смысл как раз в том что сам радиоприемник очень дешев и заменив кнопки на крутилки мы получим относительно дешевый радиоприемник.

Вы знаете, у меня "Запорожец", а я хочу "Мерседес", но он сильно дорог.. Если я в "Запорожец" поставлю руль от "Мерседеса" то я получу "Мерседес" по цене "Запорожца"?

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 13:35:42

Вы объясните чего именно хотите добиться. Приладив энкодер вместо кнопок (единственно возможное в этой ситуации, резистор вы дешево не приладите если изначально не предусмотрено микросхемой) вы получите переключение станций при каждом щелчке крутилки точно так же как при нажатии кнопки. Вам точно это нужно ? Функционально разницы никакой, просто вместо кнопки вы щелкаете ручкой (сколько там... 24 щелчка на один оборот ?), станция переключится абсолютно так же, 24 переключения на один оборот ручки как если бы 24 раза нажали на кнопку.

Вот теперь мне все понятно. Спасибо за разъяснения.
Просто хотел из этого цифрового приемника получить аналоговый.

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
Если он хотел перестраиваться как на аналоговом, то да, ему другой приемник нужен. В теме на которую я ссылку дал как раз DSP микрухи у которых на ADC цепляется переменник и таким образом получается псевдо-аналоговая настройка (на самом деле там шаг какой то, конечно).

Ну да, получается нужен другой приемник.

Добавлено after 1 minute:
losiar писал(а):эти сильно дорого. Смысл как раз в том что сам радиоприемник очень дешев и заменив кнопки на крутилки мы получим относительно дешевый радиоприемник.

Вы знаете, у меня "Запорожец", а я хочу "Мерседес", но он сильно дорог.. Если я в "Запорожец" поставлю руль от "Мерседеса" то я получу "Мерседес" по цене "Запорожца"?

Дык человек так устроен. Из ...... хочется сделать конфетку.))))

Добавлено after 13 minutes 9 seconds:
В общем то к чему эта тема?
Лежат дома пару таких приемников как на фото в первом посту. И сделал вот такой корпус со шкалой. Но сейчас понимаю, что корпус слишком большой. Буду делать другой гораздо меньший. Вот для него и потребуется аналоговый приемник.

Изображение

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Шкала поближе

Изображение

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 14:09:17

Энкодер для функции 2 кнопок. На симуляторе работает. Требуется 3 х ИС: 74HC00, 74HC10 и 74HC14.
https://www.eevblog.com/forum/beginners ... msg3247362

(Бы эмулировал работу с МК, напр. ATtiny13A. А так еще 3 корпуса ИС это много :) ).
Вложения
enc_2_btn.zip
(26.92 KiB) Скачиваний: 39
sym.jpg
(143.03 KiB) Скачиваний: 34
ref EncoderLogic.png
(39.28 KiB) Скачиваний: 39

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 15:24:00

Помнится в микроволновках встречал 3х выводные энкондеры, по сути представляющие две кнопки с одним общим контактом, там чистая механика, крутишь ось энкондера в одну сторону, посредством храпового механизма замыкается и размыкается одна группа контактов, крутишь в обратную сторону, замыкается/размыкается другая группа контактов.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 16:46:22

Это декодер декодирует по-состоянию, т.е. "кнопки" нажимается постоянно. Для постоянного нажатия кнопки в "плеере" может быть свое событие.
Т.е. хорошо бы ввести "отсекатель", чтобы "кнопки" не оказывались нажаты постоянно.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 16:51:20

На приведенной выше схеме импульсы прекращаются, когда энкодер останавливается.
(Есть кнопка виртуальной енкодера и нажата, так просто сохранил файл).

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Вт мар 07, 2023 16:58:40

... и остановиться он может в двух состояниях: "кнопка" нажата и "кнопка" не нажата. И это состояние может длиться вечно, если энкодер не крутить.
"Кнопка" - это эмулируемая субстанция, ваш ВыходнойУровень.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 00:50:47

veso74 писал(а):Энкодер для функции 2 кнопок. На симуляторе работает. Требуется 3 х ИС: 74HC00, 74HC10 и 74HC14.

Это всё хорошо, насоветовать можно много чего, но есть одна проблемка, на которую ТС обратил ВАШЕ внимание в самом начале-
В радиоделе я совсем не разбираюсь.

Если размеры корпуса позволяют, и у вас, losiar есть возможность доступа к станкам, или у вас руки растут из нужного места, то, действительно, можно сделать пару энкодеров, у которых, при вращении в одну сторону, будет замыкаться одна пара контактор, при вращении в другую сторону- другая пара контактов. Но, если для регулирования громкости, такой вариант достаточно удобен, то, для ручки настройки- :dont_know: вопрос.. :dont_know:

зы.. Ссылки на плату с "крутилками" я давал, но там- цифровая шкала..

У китайцев есть набор для сборки АМ/FM приёмника с аналоговыми настройками, который вполне можно поместить в подходящий корпус:
https://aliexpress.ru/item/32813709640.html
https://aliexpress.ru/item/1005003512365473.html
https://aliexpress.ru/item/32805883988.html
https://aliexpress.ru/item/32861290103.html
https://aliexpress.ru/item/1005001976824052.html
https://aliexpress.ru/item/1005004517623044.html
https://aliexpress.ru/item/32689449616.html
https://aliexpress.ru/item/33061375384.html
https://aliexpress.ru/item/32948526067.html
Готовый приёмник с аналоговой настройкой:
https://aliexpress.ru/item/1005003409856603.html
https://aliexpress.ru/item/1005004092911434.html

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 01:29:26

Купите себе готовый модуль с аналоговой настройкой. Или приемничек "Эфир" рублей за 300, и выдерните из него плату.
Так-то можно подключить энкодер вместо кнопок. Подключить к экнодеру фазовый детектор на D-триггере, и полученным от него сигналом направления вращения коммутировать импульсы на вход одной или другой кнопки. Только муторно это все, проще модуль другой взять.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 12:09:38

Первое что попробовал - это найти тот Эфир, похоже сейчас за ним нужно на авито отправляться ( ну или поискать его китайского собрата, который наверняка есть хоть и не за 300р уже наверное

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 12:40:42

что такое эфир в понимании Asmodey, не знаю у меня так звалась DVB-T2 пристафка мини без табло и кнопак (толкапулт) без БП и выносным ИК глазом
очень удобна для фстройки в старые телики вовнуть все что ей надо +5в 0.4а
разбемы конешно дифицитные мелкие но если внутрь корпус долой и паяем к плате заюзать можно и штатный глаз телека

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 13:03:52

Вот такие, наверное, приёмники "ЭФИР"?
https://www.ozon.ru/product/radiopriemn ... bgRG7u8n3w
https://www.ozon.ru/product/radiopriemn ... bgRG7ngN1g
https://www.ozon.ru/product/radiopriemn ... bgRG7sf_0Q
https://www.ozon.ru/product/radiopriemn ... bgRG7pMunQ
https://www.ozon.ru/product/radiopriemn ... bgRG7gD8OQ

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 13:13:18

Внутри бы глянуть, подозреваю что часть на том самом DSP, который на самом деле принимает все вещательные диапазоны (переключаются резисторами) и управляется с АЦП переменником (эмуляция, шаг по сетке частот), но знать бы наверняка.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Ср мар 08, 2023 15:39:05

Разумеется там внутри что-то вроде KT0936. Если брать сильно б/у, можно в 300 руб уложиться. Убитое-разбитое отдадут за спасибо если хорошо поискать.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Чт мар 09, 2023 23:15:54

veso74 писал(а):Энкодер для функции 2 кнопок. На симуляторе работает. Требуется 3 х ИС: 74HC00, 74HC10 и 74HC14.

Это всё хорошо, насоветовать можно много чего, но есть одна проблемка, на которую ТС обратил ВАШЕ внимание в самом начале-
В радиоделе я совсем не разбираюсь.

Если размеры корпуса позволяют, и у вас, losiar есть возможность доступа к станкам, или у вас руки растут из нужного места, то, действительно, можно сделать пару энкодеров, у которых, при вращении в одну сторону, будет замыкаться одна пара контактор, при вращении в другую сторону- другая пара контактов. Но, если для регулирования громкости, такой вариант достаточно удобен, то, для ручки настройки- :dont_know: вопрос.. :dont_know:

зы.. Ссылки на плату с "крутилками" я давал, но там- цифровая шкала..

У китайцев есть набор для сборки АМ/FM приёмника с аналоговыми настройками, который вполне можно поместить в подходящий корпус:
https://aliexpress.ru/item/32813709640.html
https://aliexpress.ru/item/1005003512365473.html
https://aliexpress.ru/item/32805883988.html
https://aliexpress.ru/item/32861290103.html
https://aliexpress.ru/item/1005001976824052.html
https://aliexpress.ru/item/1005004517623044.html
https://aliexpress.ru/item/32689449616.html
https://aliexpress.ru/item/33061375384.html
https://aliexpress.ru/item/32948526067.html
Готовый приёмник с аналоговой настройкой:
https://aliexpress.ru/item/1005003409856603.html
https://aliexpress.ru/item/1005004092911434.html


Спасибо. Заказал вот этот https://aliexpress.ru/item/32813709640. ... 4668353695
По цене вполне устраивает, чуть больше 300 руб. Заодно будем учится паять, может получится.)

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Пт мар 10, 2023 01:58:28

Вот и правильно, ибо нефиг сущности плодить без необходимости.

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Пт мар 10, 2023 16:52:14

А ведь самодельный энкодер, имитирующий нажатия кнопок, сделать самому при минимальном наборе инструментов и материалов несложно.

Проще, конечно с оптическими датчиками, но можно даже и кнопочный.

Причем даже возможно и не выпивая кнопок из платы ...

Проще всего насадить на вал с ручкой две крыльчатки - одну жёстко с широким лопастями, и вторую - но на фрикционном подпружиненном креплении , с узкой лопастью и ограниченным сектором поворота.

На первую ставим одну оптопару, которая будет давать нам импульсы нажатия на кнопку, а на вторую , на концах хода лопасти (в пределах хода этой лопасти) ставим по оптопаре так, чтобы при повороте лопасть перекрывала одну из двух оптопар на концах хода.
Эти оптопары будут давать сигналы о направлении вращения ручки.
При вращении ручки в одну или другую сторону лопасть будет поворачивается по ходу вращения до упора и оставаться в этом положении, а крыльчатка будет продолжать вращаться и генерировать импульсы нажатия кнопки. После прекращения вращения силосная пружина должна выставить лопасть в среднее положение , чтобы прекратить продолжение генерации импульсов.

Оптопары можно взять из старой мышки вместе с крыльчаткой даже, но ее придется переделать на меньшее число секторов, чтобы они были шире лопасти задания направления вращения.
Для выдачи сигналов на плату понадобиться простая логическая схема на элементах 2и-не.

Усилив конструкцию, можно и вместо оптики использовать мигрики в качестве датчиков. Тут и логика даже не потребуется.

А если насадить на вал шестерёнку и сделать к ней качели типа храповика , концы которой будут нажимать на кнопки, то можно даже родные кнопки на своих местах оставить. Но тут надо будет посложнее механическую часть изготовить...

Трещать, правда, последних два варианта будут, но может это и прикольные будет - когда ячейки памяти переключать ?

И нафиг здесь микропроцессоры ?...

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Пт мар 10, 2023 17:02:34

...
И нафиг здесь микропроцессоры ?...

Правда, будет работает и с триггерами с лампами. Напр. на 6П15П. Не думал об этом.

А иначе с ATtiny13A это напр. 5 строчек программного кода.

Для меня в этом случае неподходящее решение, потому что на радио в первом сообщении есть кнопки ПОИСК +/-, а не напр. ЧАСТОТА +/-.
Так управление энкодером вместо кнопок будет почти не нужно.
Последний раз редактировалось veso74 Пт мар 10, 2023 17:45:07, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Пт мар 10, 2023 17:09:50

Говори проще - всего одно программное предложение...

Re: Возможна ли переделка с кнопок на переменный резистор?

Пт мар 10, 2023 20:41:28

И нафиг здесь микропроцессоры ?...

Не-не, я лучше десяток строчек набью в редакторе, чем полдня надфилями махать. Махать то придется всякий раз когда такая штука понадобится, а время нынче дорого стоит.
Ответить