Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 10:43:11

Прошу помочь разобраться. Собран был AM-передатчик 27мгц с кварцем. Сначала заработал, потом перестал излучать полезные колебания, только гул.


1. Генерация на 27.12 Мгц в эфир есть - на приемнике SDR наблюдаю постоянный гул;
2. УЗЧ - работает, осцил показывал колебания около ~1в на С3;
3. Звуковые колебания на эмиттере VT4 имеются ~1в;
4. Однако, на базе VT5 идет один шум ~0.2в , который идет в эфир.

Предположение: VT4 постоянно открыт база-коллектор , а колебания от УЗЧ на эмиттере не создают полезных колебаний.

(примечание: на фото на SDR приемнике ~25мгц, так как в момент фото был кварц 25.2, потом поменял).

Изображение
Изображение

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 12:05:58

А что, кроме переменного напряжения, больше никакого нет? Измерьте постоянное напряжение на транзисторах, и всё будет ясно- если транзистор открыт- напряжение на эмиттере и коллекторе различаются на ~0,5~0,7 вольта. Если напряжение на базе больше, чем на ~0,5~0,7 вольта больше, чем на эмиттере- транзистору ППЦ..

зы.. Использовать КТ315 с его максимальным током коллектора в 100 мА в качестве модулятора для транзистора КТ603 с максимальным током коллектора 600 мА.. :dont_know:

зызы.. Вообще, странная схема "модулятора"- такое "классическое" включение транзисторов довольно неустойчиво при изменении температуры.. :dont_know:

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 13:13:44

АлександрЛ, в процессе обнаружил, что идет постоянный шум (фон) и все таки слабый уровень полезного сигнала передается. напряжение на VT4: эмиттер - ~0.5, коллектор ~9в, база - 0. кажется проблема в том, что требуется зашунтировать что-то, или генератор или УЗЧ, но я не понимаю что. при прикосновении к минусу щупа мультиметра шум снижается. питание от баттареек - не влечет к снижению фона

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 13:17:14

cocasola01 писал(а):напряжение на VT4: эмиттер - ~0.5, коллектор ~9в, база - 0.

У вас полностью открыт второй транзистор модулятора, это надо подбирать R4, так, чтобы он "призакрылся"

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 13:28:00

конденсаторы вч старое гавно
поставь что получше и современней из керамики

л3 должна быть настроена на нужную частоту, как и выходной п-контур

схема гавно кстати

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 15:45:03

АлександрЛ писал(а):У вас полностью открыт второй транзистор модулятора, это надо подбирать R4

уменьшил на 20к, стало лучше слышно полезный сигнал., но жуткий гул (фон/гудеж) никуда не делся, похоже на непропой массы где-то, но все контакты оловом пролил, не помогло. кажется все таки это задающий генератор гудит, но не ясно как ограничить его шум. кондеры ставил в разрез дорожки - десятки нанофорад - толку нет. на массу если кондер - генератор затыкается. на катушку L1\L2 параллельный доп.кондер - шум не меняется

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 16:22:17

cocasola01 писал(а):все контакты оловом пролил

)) не надо ничего проливать)) надо настроить нормально...

настройка стандартна... поочереди замыкаем коллектор-эмиттер всех транзисторов и проверяем отдельно все каскады...

1.
замыкаем коллектор-эмиттер VT-2 (на схеме он почему то обозначен как VT-1... даже нарисовать без ошибок не смогли) и слушаем задающий генератор - должна быть только несущая без всяких гулов))

2.
потом замыкаем коллектор-эмиттер VT-1 и слушаем задающий генератор плюс модулятор - должна быть только несущая без всяких гулов))

3.
потом замыкаем "вход" на массу и слушаем задающий генератор плюс модулятор - должна быть только несущая без всяких гулов)) возможен небольшой шум... еле слышный...
хотя в идеале когда замыкаем "вход" на массу должна быть тишина.

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 17:17:50

Собран был AM-передатчик 27мгц с кварцем.
Если не сложно, укажите первоисточник. Любопытно посмотреть намоточные данные и авторскую методику наладки схемы.
cocasola01 писал(а):Сначала заработал,
Можно здесь подробнее? Схема выдала заданные параметры: выходную мощность, модуляцию и т.д.?
Я к чему: схема стрёмная какая-то. Особенно каскад на VT4.

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 17:28:47

Простая карманная радиостанция для села, Ф. Жупанов

Почему необходимо строить конструкции по оригинальным схемам? Потому что перерисованные схемы со временем "искажаются".
См., например, П-фильтр. Будет сложно напр. настроиться на 27 МГц с такими большими значениями.

Поставьте согласованную антенну. Если нет, то: резистор 50/75 Ом. Выходной сигнал имеет среднюю мощность, и отсутствие антенны/плохо согласованная антенна/ приводит к высокому КСВ с неприятными, предсказуемыми последствиями.

Re: AM-передатчик 27мгц

Чт июл 27, 2023 17:36:08

cocasola01 писал(а):жуткий гул (фон/гудеж)

мостик в сетевом блоке питания есть ? (где взяли 9 В ?)

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 00:19:54

Agaev писал(а):Если не сложно, укажите первоисточник.

https://admarkelov.ru/prostejshie-radio ... aciej.html

veso74, спасибо

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 08:54:57

"Шпионские штучки" это не очень авторитетный источник. Когда промелькнуло слово "для села", я тоже нашёл первоисточник, в личных подшивках. Это журнал Радиолюбитель 8-1993. Схема такая же, но отличаются некоторые важные номиналы и намоточные данные катушек. Исправьте свои номиналы. Вдруг заработает. Хотя, по мне, схема всё равно с подвохом.

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 09:21:45

Если гул- значит возбуд. Надо ВСЕ ОТКЛЮЧИТЬ , кроме т4 и т5. Эмиттер т4 закоротить на землю через резистор 50- 100 ом.на базу подать от делителя приоткрывающее смещение , чтобы начальный ток коллектора т4 был 10- 20 ма. Настроить выход на максимальную мощность. Проверить чистоту и вых сигнал с нч каскадов. Если все ок, подкльчить нч к вч

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 12:43:46

сэм, я стал отключать всё и открыл для себя новую вселенную. отсоединил и закоротил эмиттер Т4 на землю через R - гудит. Отсоединил катушку L3 - гудит. Отсоединил Т5 и выходной П-Фильтр - всё равно гудит. Я подумал, что если отсоединить питание, то всё равно будет гудеть. Оказалось, что задающий генератор с кварцем, сам, локально запитанный, создает помеху такую, что перегружает вход приемника. Если отходить, то в пределах квартиры этот зуд слышно, да, с отключенным всем на плате. только L1 - кварц - Т3. что обычно этим делают?

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 12:55:42

но жуткий гул (фон/гудеж) никуда не делся

Обычное дело для приемников и передатчиков с АМ и антенной без приличного противовеса. Зашунтируйте все диоды в блоке питания конденсаторами 0,1 мкФ. Еще желательно фильтр поставить между сетью и трансформатором блока питания. У вас ВЧ токи бегут в сетевые провода вместо противовеса (или фидера, не знаю уж какая там у вас антенна), и модулируются в этой паразитной цепи по амплитуде частотой 50 герц открывающимися и закрывающимися диодами выпрямителя в БП. Вот с сетевых проводов вы и принимаете ВЧ сигнал с фоном. Пустите конденсаторами ВЧ токи мимо диодов - избавитесь от этой модуляции.

Да, регулирующий транзистор (или микросхему стабилизатора) тоже желательно зашунтировать керамическими конденсаторами.

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 13:02:45

автору тоже нужен курс лекций по вч технике, чтобы понимать, как течет вч ток, а как постоянный



в соседней теме уже давал линк

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 14:36:11

На самом деле почти всегда помогает взять средних размеров ферритовое кольцо 1000-2000 и оба питающих провода мотануть в него витков 10-15 без нахлеста, чем ниже частота тем побольше желательно. Ну это просто проще как правило. На 27 и УКВ всегда помогало, ниже не сталкивался с гулом.

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 15:05:01

Я на такое напоролся давным давно, когда еще этих наших интернетов не было. АМ передатчик на 27 МГц у меня адски гудел, чего бы я не делал с общим проводом, экранировками и прочим таким. Уже почти забросил его, но каким-то чудом в памяти всплыла статья про мультипликативную помеху которую мельком пробежал когда-то в ж. Радио. Перекопал подшивки, нашел тот номер и перечитал. Хоть там и про радиоприемники было, но уяснив себе сущность явления я все же применил рекомендуемые меры избавления от гула к передатчику. Конденсаторы в диодном мосте и дроссели в сетевом проводе помогли, фон ушел.

И да, вот еще, про тихий звук в приемнике. На небольшом расстоянии не модулированный сигнал задающего генератора уже может вызывать срабатывание АРУ приемника, так что модулированный сигнал с выходных каскадов и антенны приемником демодулируется слабо. Звук получается глухой, как будто глубина модуляции мала. Задающий надо экранировать, или проверять сигнал на контрольном приемнике находящемся на достаточно большом расстоянии от передатчика. Впрочем, задающий генератор желательно всегда экранировать.
Последний раз редактировалось Asmodey Пт июл 28, 2023 15:12:14, всего редактировалось 1 раз.

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 15:09:12

какое ещё ферритовое кольцо...
:facepalm:
внимательно читай что пишет ТС
cocasola01 писал(а):Оказалось, что задающий генератор с кварцем, сам, локально запитанный, создает помеху такую, что... в пределах квартиры этот зуд слышно

:o
со слов ТС получается... что это вибрирует сам кварц !!!
:shock:
cocasola01 писал(а):что обычно с этим делают?

в таких случаях обычно... всё обматывают зелёной изолентой... и выкидывают на помойку))
:tea:

Re: AM-передатчик 27мгц

Пт июл 28, 2023 15:13:34

какое ещё ферритовое кольцо...
:facepalm:
внимательно читай что пишет ТС
cocasola01 писал(а):Оказалось, что задающий генератор с кварцем, сам, локально запитанный, создает помеху такую, что... в пределах квартиры этот зуд слышно

Ну и что? ВЧ токи проникающие в осветительную сеть от задающего генератора точно так же проходят через диоды блока питания и модулируются ими.
Ответить