Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ср мар 20, 2013 23:10:52
Здравствуйте!
Собрал генератор ВЧ по схеме Иванова А. Опубликованный в журнале радиоконструктор 2007-07. Но работает не так как описано в статье, к примеру: первый диапазон от 0,3 до 2 МГц, но в реальности частотомер показывает от 400 кГц до 550 кГц (перепроверял осциллографом), т. е. Получается диапазон «сужен» и так на всех режимах. В схеме явно есть опечатка, перепробовал многое, менял сопротивление резисторов R1 и R2. Положительным результатом дало увеличение сопротивление R1 до 20 кОм, в этом случае генератор на первом диапазоне начинает работать с частотой от 600 кГц до 2 МГц. На остальных диапазонах соответственно происходит также, но с увеличение частоты сигнал практически падает до нуля, на частоте 16 МГц он составляет менее 1 мВ. Пробовал даже у транзисторов VT1 и VT2 поочередно менял коллектор с эмиттером, на работу генератора это не повлияло. Добавлял/отматывал витки на катушках, использовал другие типы катушек, не помогло. Транзисторы подобрал с самым большим коэффициентом усиления (500), уже поставил КТ3107 с буквой Ж. Явно что то не так в схеме соединений генератора. Интернет ничего не дал, указаний на опечатку в схеме нигде нет. Какие будут предложения? Вызывает сомнение несимметричного мультивибратора на VT1 и VT2.
P.S. С этой схемой бьюсь 3 день, тут уже просто разбирает любопытство.
- Вложения
-
- p0013-sel.png
- (75.39 KiB) Скачиваний: 3977
-
- p0012-sel.png
- (91.64 KiB) Скачиваний: 3987
Ср мар 20, 2013 23:28:01
Схема генератора хорошая. Про подобные схемы на форуме много писали, но у неё есть недостаток в том, что она обладает большой внутренней емкостью включаемой параллельно катушки.
Для её уменьшения нужно ставить не КТ3107, а более высокочастотные транзисторы, например КТ326, КТ363, КТ3126, т.е. транзисторы с меньшими внутренними емкостями.
Транзисторы же работают в барьерном режиме, т.е. при напряжении 0,7 вольта и емкости p-n тереходов при таком напряжении довольно большие.
С транзисторами КТ3107 эта емкость достигает величины порядка 80 - 100 пф, что и ведет к уменьшению перекрытия по диапазону.
Также попробуйте уменьшить емкость конденсатора С4 до 10 пф и проверьте увеличится ли перекрытие.
Резистор R2 в принципе можно закоротить.
Ср мар 20, 2013 23:32:00
Спасибо за совет, буду пробовать.
Ср мар 20, 2013 23:45:29
Это генератор по схеме несимметричного мультивибратора в котором транзисторы работают в барьерном режиме.
Вот подобный генератор. Правда здесь он стоит в гетеродине приемника, но это сути не меняет.
viewtopic.php?p=1010275#p1010275
- Вложения
-
- 1.PNG
- (340.25 KiB) Скачиваний: 2029
-
- 1.JPG
- (28.82 KiB) Скачиваний: 22262
Чт мар 21, 2013 06:55:26
aen, спасибо еще раз Вам за достаточно развернутый ответ, теперь все мои сомнения в опечатке перестали терзать. Как куплю транзисторы сразу буду экспериментировать.
Чт мар 21, 2013 19:56:19
Нашел транзисторы КТ326А в пластмассовом корпусе, коэффициент усиления у них всего 50, установил вместо VT1 и VT2 диапазон генерации чуть стал больше. Но в целом особых изменений нет (менял сопротивление резистора R1).
Чт мар 21, 2013 20:10:19
С4 нужно намного уменьшить... уменьшали?
Чт мар 21, 2013 20:11:31
Vit_is писал(а):особых изменений нет (менял сопротивление резистора R1).
Какой у Вас КПЕ?
С КПЕ, что на схеме Вы не добьетесь перекрытия равному шести как написано в статье по причине указанной Вам уже выше.
aen писал(а):недостаток в том, что она обладает большой внутренней емкостью включаемой параллельно катушки.
Транзисторы же работают в барьерном режиме, т.е. при напряжении 0,7 вольта и емкости p-n тереходов при таком напряжении довольно большие
Максимум перекрытия можете добиться порядка 2,5 - 3.
Выход только один. Это добавлять количество диапазонов.
Можете сами прикинуть.
Начальная емкость с учетом вносимых емкостей схемы будет порядка 100 пф.
Максимальная емкость порядка 1000 пф
Значит перекрытие по частоте корень квадратный из десяти, т.е. порядка трех, а никак уж не шесть, как у автора написано.
- Вложения
-
- 1.JPG
- (3.15 KiB) Скачиваний: 16300
Чт мар 21, 2013 20:42:15
Начальную емкость с учетом всех вносимых емкостей определить довольно просто.
Нужно отключить КПЕ от схемы и измерить частоту генерации.
Потом подключать к схеме постоянные конденсаторы и добиться снижение частоты в корень из двух раз или в 1,414 раза.
Та емкость, что подключили дополнительно будет равна входной емкости схемы.
К ней нужно прибавить минимальную емкость КПЕ и получим минимальную емкость в контуре.
Дальше легко подсчитать какое перекрытие по диапазону можно получить.
Это корень квадратный из отношения максимальной емкости к минимальной как выше уже подсказали.
Чт мар 21, 2013 20:56:24
Больше похоже на то, что какой-то элемент неисправен. С
КТ326 такой паразитной емкости быть не должно. У КПЕ с запараллеленными секциями перекрытие = 40, так, что если не шести, то пятикратное перекрытие, вроде, обязан обеспечить. R1 можно попробовать задрать килоом до восми/десяти.
Этот генератор у меня работал на ста мегагерцах даже на тристапятнашках, вряд-ли такое получилось бы при емкостях под сотню пик.... IMHO.
Последний раз редактировалось
svic Чт мар 21, 2013 20:57:19, всего редактировалось 1 раз.
Чт мар 21, 2013 20:56:51
КПЕ сдвоенное неизвестное, с воздушным диалектиком, мерил емкость грубо получается от 20 до 480 пФ, на одну секцию. Объединив две секции получается 1000 пФ. У станавливаю КПЕ максимальной емкости, замеряю частоту, далее устанавливаю КПЕ что бы получить минимальную емкость, измеряю частоту, далее отключаю КПЕ, частота остается та же что и при минимальной емкости КПЕ, подключаю обычный конденсатор на 1000 пФ частота становится равной что и при максимальной емкости КПЕ. Может дело в монтаже? я не учел ширину проводников? ширина составляет 1 мм.
- Вложения
-
- gen_vch.lay
- (41.92 KiB) Скачиваний: 1371
Чт мар 21, 2013 21:01:24
Отфоткайте девайс.
Чт мар 21, 2013 21:05:45
Сделайте то, что я выше написал и думаю все встанет на свои места.
aen писал(а):Начальную емкость с учетом всех вносимых емкостей определить довольно просто.
viewtopic.php?p=1621675#p1621675Определите начальную емкость в контуре.
Vit_is писал(а):далее отключаю КПЕ, частота остается та же что и при минимальной емкости КПЕ
Вот это и говорит о том, что входная емкость самой схемы довольно большая и что она намного больше минимальной емкости КПЕ.
svic писал(а):вряд-ли такое получилось бы при емкостях под сотню пик.... IMHO.
Вот выдержка из статьи, что автор темы выложил.
- Вложения
-
- 1.JPG
- (27.26 KiB) Скачиваний: 16428
Чт мар 21, 2013 21:15:07
Фото девайса
- Вложения
-
- VidsDor.JPG
- (210.84 KiB) Скачиваний: 2211
-
- VidsDet.JPG
- (201.05 KiB) Скачиваний: 1581
-
- KPE.JPG
- (254.28 KiB) Скачиваний: 1714
Чт мар 21, 2013 21:15:46
включите вместо контура (L и С) какой нибудь дроссель с известной индуктивностью и измерьте частоту генерации...
Чт мар 21, 2013 21:18:39
В этом случае он не учтет собственную емкость своей катушки которая на низкочастотном диапазоне может быть значительна, хотя оценит емкость схемы конечно и так можно.
Чт мар 21, 2013 21:18:50
aen писал(а):Сделайте то, что я выше написал и думаю все встанет на свои места.
Сейчас проверю, а когда это станет известно как я смогу изменить начальную емкость?
Чт мар 21, 2013 21:24:32
Vit_is писал(а): как я смогу изменить начальную емкость?
Уже писал.
Зависит в основном от примененных транзисторов.
Нужны транзисторы с малой емкостью p-n переходов при напряжении на них порядка 0,7 вольт.
Есть СВЧ транзисторы специально предназначенные для работы при низком напряжении питания, но я такие только на картинке видел.
Где то на форуме их упоминали. По моему в теме про радиостанцию на 433 мгц
Как уже писали, легче добавить количество диапазонов.
Чт мар 21, 2013 21:33:07
aen писал(а):Потом подключать к схеме постоянные конденсаторы и добиться снижение частоты в корень из двух раз или в 1,414 раза.
Та емкость, что подключили дополнительно будет равна входной емкости схемы.
К ней нужно прибавить минимальную емкость КПЕ и получим минимальную емкость в контуре.
Получается приблизительно 1000 пФ!
Как с этим бороться?
Чт мар 21, 2013 21:34:20
aen писал(а):Как уже писали, легче добавить количество диапазонов.
Видимо придется.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.