Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?

[koluhok]

Самсусамыч писал(а):

koluhok писал(а):

А вообще у меня грандиозные планы - утереть нос производителям, сделать дешёвую, эфективную и моторосберегающюю систему управления холодильников (включая NO FROCT), управление которой стоило бы копейки, но делала холодильник более холодным.

Чтобы её действительно сделать таковой, необходимо как минимум использовать МК хотя бы тини13 (10 шт. на алли стоит в пределах 230…330 р. Выходит за 1 шт. 23…33 р.). ИМХО используя только таймер хорошую систему не сделать. Циклический таймер – это не система.

Конечно процессор умнее, но до него нужно ещё мне дорасти. Там, помимо цикличности, можно в добавок просто задавать режим оттайки, как в NO FROST, каждые 6 часов. Упрощая схему управления. Но мне для начала, надо с циклическими таймерами разобраться (как менять время работы и стоянки). С новым таймером пошли подвижки, то как не зайдёшь на кухню - мотор гудит и гудит, а на стенке испарителя снег наростал (хотя на контроллере я задавал щадящий режим 6*С включение и 8*С выключение) - мотор в таком режиме очень нагревался. После установки сегодня цикличного таймера (мотор холодный), и температура практически не изменилась (малость шалит - когда дверь часто открывают). Хочу время стоянки сократить вдвое до 10 минут. В общем надо эксперементировать и тут я без китайских таймеров по 6 рублей - как без рук.

[АлександрЛ]

koluhok писал(а):

Хочу время стоянки сократить вдвое до 10 минут. В общем надо эксперементировать и тут я без китайских таймеров по 6 рублей - как без рук.

То есть, кроме китайской пародии на нормальный 555 таймер, у вас мыслей нет?
Там, фактически, тот же 555 таймер (а время выдержки задаётся РЕЗИСТОРОМ), и не факт, что у него будет хоть какая- то стабильность, тем более, что в таблице написаны РАЗНЫЕ значения выдержки при РАЗНОМ напряжении питания - у 555 таймера при изменении напряжения питания ВРЕМЯ ВЫДЕРЖКИ практически не меняется!!
И вот вам схема на 555 и ИЕ8 с изменением "скважности"-

Я её сразу не выложил- было ТЗ на 20/20

"программируется" соотношение - на схеме- джамперами, а "в натуре" можно просто перемычки запаивать, или вообще- диоды..

Ну, и как в предыдущей схеме - либо транзистор и реле, либо оптопара.

[-=Vovka=-]

АлександрЛ писал(а):

И вот вам схема на 555 и ИЕ8 с изменением "скважности"-

Три корпуса вместо одного микроконтроллера. Да и по цене спорно, что не мало важно для ТС-а...

[koluhok]

АлександрЛ, СПАСИБО конечно, только я здесь, себя чувствую в роли прапорщика Шматко (из сериала "Солдаты"). Вы пишете одно а в журнале - другое, без 555 таймера, как тут разобрать... вот https://radiowiki.ru/index.php?title=%D ... df&page=37

Добавлено after 2 hours 24 minutes 49 seconds:
Самсусамыч, Доброго времени суток, а что там насчёт программирования тини 13, можно к примеру сделать 1). Циклический режим - 6 часов работы на 25 минут стоянки, причём внутрь (1 режима) вписать, как в холодильниках NO FROST, 2). второй режим (циклический: 15 минут работа на 10 минут стоянка). Другими словами, чтобы через каждые 6 часов цикличной работы (15 на 10 минут), холодильник должен останавливаться на 25 минут (вдруг внутри холодильного отделения, испаритель покроется снежной шубой - которая будет мешать холодоотдаче). Так понятно написал?

[akl]

Можно сделать "второй" режим 15-10 с отсчетом 6 часов, по окончании которого идет пропуск одного второго режима 15-10.

[АлександрЛ]

koluhok писал(а):

АлександрЛ, СПАСИБО конечно, только я здесь, себя чувствую в роли прапорщика Шматко (из сериала "Солдаты"). Вы пишете одно а в журнале - другое, без 555 таймера, как тут разобрать... вот https://radiowiki.ru/index.php?title=%D ... df&page=37

Всё просто- в журнале применена микросхема со встроенным RC генератором, а у меня 555 таймер применён в качестве "задающего генератора", а ИЕ8 - делитель/дешифратор. Просто вы "схватились" за много разных схем сразу, и у вас всё перепуталось.
Если хотите, я вам кратко распишу, КАК работает моя схема.

CD4541 в вашем магазине есть, https://www.radio-tmb.ru/katalog/radiod ... 41be-dip14 но вы не сможете на ней получить разное соотношение вкл/выкл - только одинаковую длительность.

[koluhok]

АлександрЛ, Напишите, а то я не пойму какие ножки замыкать, чтобы получить 15 мин работы 10 мин пауза. Ну а если получится, дальше буду переходить на процессор с двумя режимами работы, для NO FROST, ведь там ещё включение тена надо предусмотреть.

Добавлено after 3 minutes 25 seconds:
akl, Спасибо, но там ещё надо будет включать тэн через 6 часов, больше ничего.

Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
Благо программатор у нас есть в магазине https://www.radio-tmb.ru/katalog/radiod ... avr-shleyf и тини13 тоже https://www.radio-tmb.ru/katalog/radiod ... -20pu-dip8

koluhok писал(а):

Так понятно написал?

Конечно понятно.
С МК такие алгоритмы делаются на раз – два… хотите чтобы я Вам написал такой алгоритм для тини13? Да легко… если есть чем прошить AVR то напишу прогу для тини13 без проблем. Единственный недостаток МК – это напряжение питания (не такой широкий как у 561 серии). Придётся питать схему пятью вольтами.

[koluhok]

Самсусамыч, спасибо, тогда завтра поеду в магазин за программатором и процессором, а может ещё и схемку такого устройства (модуля управления) на тини13 сварганишь там кроме двигателя ещё одну ножку надо запитать на тэн

Последний раз редактировалось koluhok Вт май 07, 2019 14:11:41, всего редактировалось 1 раз.

Конечно нарисую. Вы управлять компрессором чем планируете – реле или симистором?

Добавлено after 1 minute 46 seconds:

koluhok писал(а):

там кроме двигателя ещё одну ножку надо запитать на тэн

Тот же вопрос… Вы управлять чем планируете – реле или симистором?

[koluhok]

Самсусамыч писал(а):

Конечно нарисую. Вы управлять компрессором чем планируете – реле или симистором?

Добавлено after 1 minute 46 seconds:

koluhok писал(а):

там кроме двигателя ещё одну ножку надо запитать на тэн

Тот же вопрос… Вы управлять чем планируете – реле или симистором?

предпочитаю безшумный семистор, а оттайку можно 5 вольтовым реле (1 раз в 6 часов не больно)

koluhok писал(а):

предпочитаю безшумный семистор, а оттайку можно 5 вольтовым реле (1 раз в 6 часов не больно)

Управление компрессором через симистор, а управление тэном через реле – верно?
Ещё уточнение… в выше описанном алгоритме за оттайку ничего не сказано… правильно ли я догадываюсь, что тэн должен работать на протяжении всей 25 минутной стоянки?

[koluhok]

Самсусамыч писал(а):

koluhok писал(а):

предпочитаю безшумный семистор, а оттайку можно 5 вольтовым реле (1 раз в 6 часов не больно)

Управление компрессором через симистор, а управление тэном через реле – верно?
Ещё уточнение… в выше описанном алгоритме за оттайку ничего не сказано… правильно ли я догадываюсь, что тэн должен работать на протяжении всей 25 минутной стоянки?

Всё верно схватываете на лету . вернее тэн выключает дефростер (биметал при + 10*С)

Последний раз редактировалось koluhok Вт май 07, 2019 14:34:53, всего редактировалось 1 раз.

Хорошо, надеюсь к вечеру (к часикам 21.00) будет всё готово. Индикация режимов нужна?

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:

koluhok писал(а):

вернее тэн выключает дефростер (биметал при + 10*С)

Реле своими контактами подаст питание на это устройство? То есть реле должно все 25 минут быть под током – верно?

[koluhok]

Самсусамыч, Да всё правильно, и два светодиодика не помешают на контроле.

koluhok писал(а):

два светодиодика не помешают на контроле.

Опишите свои хотелки по контролю…

Вот как я это вижу…
У тини13 пять входов/выходов… два задействовали для управления (компрессор, тэн). Три вывода есть для индикации… один светик будет показывать наличие питания (зелёный – светит непрерывно). Он же мигающий сигнализирует работу компрессора. Жёлтый светик сигнализирует о простое 25 мин. Ещё один вывод в резерве.

[Ivanoff-iv]

странный выбор... тэн оттайки, это ведь чисто активная нагрузка, с ней симистору будет управиться даже проще чем с компрессором...

[koluhok]

Самсусамыч, я думал контроль работы компрессора и тэна, а тут такая крутизна

Я так понял, что мною предложенный алгоритм индикации подходит. Хорошо пусть будет так.
Вот предварительная схема:


Вот прошивка для тини13А:

koluhok_tiny13A.zip

Фьюзы прошивать не нужно… МК тактируется на заводских установках – 1,2 МГц.

Прошивку не проверял – вдруг где-то чего пропустил...
Попробуй алгоритмы на макетке… на выводы управления повесь пока просто по светику для теста. Резисторы не менее 300 Ом.

При подаче питания есть задержка на включение компрессора – 1 мин.

Последний раз редактировалось Самсусамыч Вт май 07, 2019 18:03:39, всего редактировалось 1 раз.

[АлександрЛ]

koluhok писал(а):

АлександрЛ, Напишите, а то я не пойму какие ножки замыкать, чтобы получить 15 мин работы 10 мин пауза.

Там "ножки замыкать" не надо- счётчик (джонсона) - 561ИЕ8 ( он же- 1561ИЕ8, 176ИЕ8, CD4017, HEF4017.... ) - с каждым "тактом" у этого счётчика "единичка" перебрасывается на следующий ВЫХОД, а перемычками нужно выбрать, сколько "тактов" из десяти реле (оптрон) будет находиться в положении "включено"
Длительность "такта" можно регулировать за счёт частоты, которую генерит 555 таймер.

В принципе, можно уменьшить количество "тактов", но опять надо немного изменить схему..