Автоматика для распашных ворот

Я думал по этому поводу, но тогда необходимо датчик препятствия ставить, а это внесёт лишние алгоритмы защит… потому отказался от этой идее. Что касается ручного управления, то так как питание автоматики и исполнительной части разъединены, то вполне можно организовать ручное управление для такого случая. Это пусть ТС подумает над этим вопросом, а нарисовать схему ручного управления не составит труда.

[cozhevnickovilja]

Самсусамыч писал(а):

Верное решение. Кстати, можно лампу-мигалку перенести на силовое питание и управлять через оптопару… нарисовать вариант для такого управления?

По моему это элементарно!

Есть ещё мысль, все реле перенести на силовое питание, а устройство управления питать от БП с выходным напряжением 5 В. Что скажете? Правда придётся добавить оптопары для управления реле. Зато будет полноценная гальваническая развязка.

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:

cozhevnickovilja писал(а):

По моему это элементарно!

Нарисуйте свой вариант... интересно взглянуть.

[cozhevnickovilja]

dgrett писал(а):

Самсусамыч, такая мысль. При включении питания если ворота ни открыты ни закрыты, посередине, думаю, надо принудительно закрыть.

Думаю хуже не будет. А вот если забыл забыл нечаянно закрыть, то установлен дополнительный концевик, который запускает таймер, и если в течении пяти минут после открытия ворот, они не вернутся в положении закрыто, то "звонилка" начнет слать гневные смс или звонить и ругаться.

[ДядяВован]

Самсусамыч писал(а):

необходимо датчик препятствия ставить, а это внесёт лишние алгоритмы защит

Эти алгоритмы совсем не лишние. Я бы себе не рискнул сделать распашные ворота без датчиков безопасности.

Добавлено after 3 minutes 35 seconds:

cozhevnickovilja писал(а):

Буду завтра пробовать собрать на макетной плате

Делайте сразу на "чистовик". Завтра, послезавтра доберусь до компа, выложу схему и печатку.

[GoldenAndy]

Тут еще подводных камней немножко есть.
Если движок жрет в рабочем режиме 7.5 ампер, два жрут 15.
А стартовый ток будет выше. И импульсный БП может уйти в защиту. И выйдет из нее только тогда, когда реле отключит движки.
Самсусамыч, предусмотрите на МК контроль 12 вольт с блока питания. Еще одну оптопару, возможно, с каким то стабилитроном на 5..8 вольт. Что бы оптопара открывалась при напряжении не ниже 8-9 вольт. И если 12 вольт пропадают на более чем полсекунды - это сигнал аварии - БП ушел в защиту.
Кстати, можно еще попробовать сделать плавный пуск двигателей.
Вся релейно-концевая обвязка двигателей остается без изменений, но подключается к "-" БП через мощный полевик.

Управление полевиком - через оптопару (и, возможно, придется добавить маломощный транзистор для крутизны фронта управления).
Любые переключения реле можно делать при закрытом полевике. Тем самым полностью устраняется искрение на контактах реле и продлевается их срок службы (15 ампер - не шутка).
А включать движок можно ШИМом с какого то из таймеров. Достаточно 8-битного ШИМа (8-битный таймер с предделителем 8 даст ШИМ в районе 4 кГц при тактовой МК 8 МГц). 4 кГц оптопара пропустит. И включать движки нарастанием ШИМа от 0 до 255 за 1-2 сек.
После выхода ШИМ на уровень 255 проконтролировать наличие 12 вольт на силовом БП. Если пропало - авария.

Вложения

ctrl.jpg

(65.67 KiB) Скачиваний: 506

[ДядяВован]

GoldenAndy писал(а):

Тут еще подводных камней немножко есть.
Если движок жрет в рабочем режиме 7.5 ампер, два жрут 15.
А стартовый ток будет выше.

Это можно обойти не одновременным стартом моторов. А если створки с притвором, то без разнесения запуска по времени вообще не обойтись.

GoldenAndy писал(а):

Самсусамыч, предусмотрите на МК контроль 12 вольт с блока питания. Еще одну оптопару, возможно, с каким то стабилитроном на 5..8 вольт. Что бы оптопара открывалась при напряжении не ниже 8-9 вольт. И если 12 вольт пропадают на более чем полсекунды - это сигнал аварии - БП ушел в защиту.

Не пойму что оно даёт эта авария? Ну отработает авария позже по таймеру на открытие/закрытие, что это изменит?

Кстати, можно еще попробовать сделать плавный пуск двигателей.
Вся релейно-концевая обвязка двигателей остается без изменений, но подключается к "-" БП через мощный полевик.

На мой взгляд это лишнее, так как придётся городить мосфет на неслабый радиатор… но хотя кому как. Общее реле (переключения полярности) переключается без нагрузки, а реле управления подключают нагрузку каждого двигателя через 1 секунду после переключения общего реле. Так что 15 А пойдут уже через замкнутые контакты, без какого либо искрения. Чтобы снизить общий пусковой ток для БП, то можно организовать небольшую задержку между включением двигателей. На мой взгляд это лучше использования ШИМ. Притом, что БП на 20 А.

[dgrett]

cozhevnickovilja писал(а):

Уважаемый Самсусамыч, вы писали:
А если позвонить во время открытия или закрытия ворот, что устройство должно делать?
Я считаю что делать ничего не должно. На команды открытия и закрытия по моему мнению, устройство должно реагировать только когда сработали те или другие концевые выключатели.
В остальном мне все нравится.

По мне надо б остановить движение в этом случае. Ведь датчика препятствия то нет. С датчиком(фотобарьер сделать ведь нетрудно) звоним воротам, они открываются, заезжаем/выезжаем, то есть преграждаем и освобождаем датчик + несколько секунд, ворота закрываются без звонка. Если не перегородили датчик - ворота закроются через скажем, 2 минуты. Учитываем время перекрытия датчика - водила зашёл в гараж- не закрываем, а если машина выехала(долго перекрыт датчик) - закрываем как только освободился датчик + х сек.

cozhevnickovilja писал(а):

А вот если забыл забыл нечаянно закрыть, то установлен дополнительный концевик, который запускает таймер, и если в течении пяти минут после открытия ворот, они не вернутся в положении закрыто, то "звонилка" начнет слать гневные смс или звонить и ругаться.

Ну дополнительный концевики не нужны. Я такую функцию могу организовать в программе.

Добавлено after 6 minutes 25 seconds:

dgrett писал(а):

С датчиком(фотобарьер сделать ведь нетрудно)

Если ТС в будущем поставит датчик барьера, то свободный вывод на МК есть… можно тогда будет организовать дополнительную защиту. Думаю не всё нужно городить сразу... свободной памяти в МК пока много для модернизации.

[GoldenAndy]

Самсусамыч, Моё дело предложить.
По поводу неслабого радиатора.
При сопротивлении канала 0,01 Ом и токе 15 А на транзисторе упадет 0,15 вольта и выделится мощность аж 2.25 ватта. Корпус ТО-92 достаточно будет прикрутить к совсем маленькому радиатору.

а реле управления подключают нагрузку

И конечно же, на контактах реле управления искры не будет. При работе на индуктивную нагрузку. А при размыкании контактов особенно.

Я не уговариваю, ни в коем случае. Я просто делюсь мыслями, как бы это делал я.

ДядяВован писал(а):

А если створки с притвором, то без разнесения запуска по времени вообще не обойтись.

Кстати да, об этом я как-то не догадался… да и ТС ничего не сказал. Надо подождать ТС, что скажет по этому поводу…

Добавлено after 7 minutes 17 seconds:

GoldenAndy писал(а):

При сопротивлении канала 0,01 Ом и токе 15 А на транзисторе упадет 0,15 вольта и выделится мощность аж 2.25 ватта. Корпус ТО-92 достаточно будет прикрутить к совсем маленькому радиатору.

Вы же предложили его открывать плавно, а расчёт показываете при полностью открытом состоянии, вот если бы Вы сделали полный расчёт во всех режимах, то возможно я бы и изменил своё мнение. А так режим полностью открытого мосфета без остальных режимов это не аргумент.

[cozhevnickovilja]

Самсусамыч писал(а):

Есть ещё мысль, все реле перенести на силовое питание, а устройство управления питать от БП с выходным напряжением 5 В. Что скажете? Правда придётся добавить оптопары для управления реле. Зато будет полноценная гальваническая развязка.

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:

cozhevnickovilja писал(а):

По моему это элементарно!

Нарисуйте свой вариант... интересно взглянуть.

Нацарапал на коленке.

Добавлено after 8 minutes 13 seconds:

Самсусамыч писал(а):

ДядяВован писал(а):

А если створки с притвором, то без разнесения запуска по времени вообще не обойтись.

Кстати да, об этом я как-то не догадался… да и ТС ничего не сказал. Надо подождать ТС, что скажет по этому поводу…

Добавлено after 7 minutes 17 seconds:

GoldenAndy писал(а):

При сопротивлении канала 0,01 Ом и токе 15 А на транзисторе упадет 0,15 вольта и выделится мощность аж 2.25 ватта. Корпус ТО-92 достаточно будет прикрутить к совсем маленькому радиатору.

Вы же предложили его открывать плавно, а расчёт показываете при полностью открытом состоянии, вот если бы Вы сделали полный расчёт во всех режимах, то возможно я бы и изменил своё мнение. А так режим полностью открытого мосфета без остальных режимов это не аргумент.

Створки с притвором. Левая поверх второй. Соответственно она должна открываться раньше и закрываться позже...
Согласен с Вами что все сразу городить не нужно.

Вложения

111.jpg

(204.2 KiB) Скачиваний: 161

cozhevnickovilja писал(а):

Нацарапал на коленке.

Управление лампой верно, а вот управление светиком оптопары нет. Вывод МК может свободно зажигать светодиоды… нагрузочная способность вывода до 40 мА. Но общий ток не должен превышать 200 мА. Так что зажигать светодиоды можно непосредственно от вывода МК.

1.png

Добавлено after 13 minutes 35 seconds:

cozhevnickovilja писал(а):

Соответственно она должна открываться раньше и закрываться позже...

Какую задержку (сколько секунд) сделать между включением створок?

[BlackKilkennyCat]

cozhevnickovilja писал(а):

Створки с притвором. Левая поверх второй. Соответственно она должна открываться раньше и закрываться позже...

Как вариант, сначала закрыть одну, и когда ее концевик отработает "закрыто", закрывать вторую.
Возможно, это даже лучше в случае нахождения препятствий, особенно разумных: меньше риск зажатия.
Открывать же, вроде, нет разницы, можно практически одновременно.

Обновленная схема с ручным управлением.

Спойлер

Схема.zip

Последний раз редактировалось Самсусамыч Ср янв 06, 2021 14:50:17, всего редактировалось 1 раз.

[cozhevnickovilja]

Самсусамыч писал(а):

cozhevnickovilja писал(а):

Нацарапал на коленке.

Управление лампой верно, а вот управление светиком оптопары нет. Вывод МК может свободно зажигать светодиоды… нагрузочная способность вывода до 40 мА. Но общий ток не должен превышать 200 мА. Так что зажигать светодиоды можно непосредственно от вывода МК.

1.png

Добавлено after 13 minutes 35 seconds:

cozhevnickovilja писал(а):

Соответственно она должна открываться раньше и закрываться позже...

Какую задержку (сколько секунд) сделать между включением створок?

4-5 секунд.

[BlackKilkennyCat]

Самсусамыч, лампочке тоже параллельный защитный диод в схему надо, чтоб место на плате было. Мало ли, вдруг, будет РП

[cozhevnickovilja]

Самсусамыч писал(а):

Обновленная схема с ручным управлением.

Спойлер

Схема.zip

Спасибо!!

[BlackKilkennyCat]

4-5 секунд... зима, первая примерзла слегка иль снежок помешал, закрывалась чуть дольше в начале старта, а второй ничто не мешало, стартанула штатно. И будет стыковка или не тот нахлест.