Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Интернет на AVR

Вт июл 12, 2022 14:29:47

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.
Есть простенькая схемка для тестов... рабочая.
Ethernet-Atmega8-тр.jpg
(200.93 KiB) Скачиваний: 205

Но тут не хватает деталек )) Надо дорисовать детальки для нормальной работы Интернет...
Есть идеи ?
:tea:

Re: Интернет на AVR

Вт июл 12, 2022 15:02:32

roman.com, ты некрофил? :shock: ПоШто теребонишь умерший AVR?
Попадалась заметка о том, как извращенцы на эмуляторе х86 под AVR Выньду98 запускали. Не помню, то ли 3, то ли 4 часа она у них запускалась. Смысл подобных деяний? Котам заняться нечем? Предлагаешь занятся интеллектуальным онанизмом? Какой практический смысл в таком мыслеблудстве?

Добавлено after 1 minute 51 second:
А-а-а! Понял! Тебя Eddy_Em нипадецки в соседней теме возбудил! :))

Re: Интернет на AVR

Вт июл 12, 2022 15:41:40

Всё намного проще...

практический смысл:
-простота схемы
-отсутствие дефицитных деталей
-низкое энергопотребление
-низкая стоимость
...
и т. д.

Re: Интернет на AVR

Пт авг 19, 2022 14:40:16

А зачем именно AVR? Есть же всякие типа ESP8266, которые ещё дешевле и специально созданы для подключения к интернет?

Re: Интернет на AVR

Пт авг 19, 2022 15:45:52

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
Ардуино собрано на AVR...

Re: Интернет на AVR

Пт янв 27, 2023 22:38:02

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.

а давайте))
:tea:
берём ардуину (3 штуки) и логические элементы (3 штуки).
паяем по такой схеме
:solder:
схема.jpg
(103.09 KiB) Скачиваний: 69

подключаем и смотрим анализатор трафика...
схема_тест.jpg
(123.33 KiB) Скачиваний: 46

замечательно)) всё работает идеально))
передатчик для интернета готов.
:tea:
первая ардуина формирует UDP пакеты... считает CRC...
CRC32.jpg
(104.76 KiB) Скачиваний: 39

вторая ардуина работает в качестве Ethernet буфера...
третья ардуина работает в качестве коммутатора...
всего 3 штуки ардуины и теперь можно передавать что угодно по Интернету))
:tea:

теперь надо сделать приёмник на ардуину (3 штуки) и логические элементы (3 штуки). ))
:))

Re: Интернет на AVR

Пт янв 27, 2023 23:48:14

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
Ардуино собрано на AVR...

Так у тех же адуринок аж два адаптера для подключения к тырнету на проводках есть...
:roll:

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 00:49:06

А ещё можно голой жопой на фазу 10кВ сесть. Аналогичный эффект будет.

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 01:02:15

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.

Есть две хорошие микросхемы Ethernet контроллера с шиной SPI - ENC28J60 и более навороченная W5500.

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 11:28:00

потребляемый ток ENC28J60:
не знаю))

потребляемый ток W5500:
= 80 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)

потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино:
в режиме передачи TX = 40 mA.
в режиме SLEEP = ~1 мкА.

Обычно (при отправки показаний датчиков каждый час на сервер)
99,99... % времени Интернет передатчик находится в режиме SLEEP.
00,01... % времени Интернет передатчик находится в режиме TX.

Средний потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино = ~5 мкА.

На сколько хватит одной батарейки 3,3 V при токе 5 мкА ?
Посчитайте сами))
:tea:

Интернет передатчик на батарейках))
Интернет передатчик.jpg
(57.39 KiB) Скачиваний: 47

:))

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 12:46:32

ENC28J60 штука от микрощипа...
Тем более, что в "готовом" виде (распаяна на платке вместе со всей обвязкой) имеется...
Вот ее "прошлые" даташиты:
39662c_ENC28J60.pdf
(1.59 MiB) Скачиваний: 65

80349c_ENC28J60_errata.pdf
(261.77 KiB) Скачиваний: 51

:roll:

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 13:42:10

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
...

и
roman.com писал(а):потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино

...выглядят весьма странно.
Причем тут батарейное питание?
Все равно все висит на проводах. Можно даже через PoE питать от чего угодно, если нет желания кинуть параллельную линию от источника.

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:12:15

ничего странного... вариантов много))
вариант 1:
во время войны на украине часто выключают свет... точнее чаще выключают чем включают))
поэтому у всех интернет работает от аккумуляторов...
у кого-то от бесперебойников... у кого-то от простых аккумуляторов))
https://sdelaysam-svoimirukami.ru/8663- ... ushke.html
мой провайдер даёт мне интернет... а вот PoE дать забыл))
жителям города Москва этого не понять)) у них свет не отключают... поэтому для них это ...выглядят весьма странно.
:tea:
вариант 2:
часто бывает случаи что нет PoE... даже в серверной.)) а тащить отдельно провода питания никто не будет.
есть витуха до сервера - уже хорошо))
вариант 3:
и т.д.

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
Вот ее "прошлые" даташиты:

зачем мне даташиты... ты мне просто скажи сколько ток... измерь тестером и скажи... вот и всё))

вот я взял W5500 измерил ток своим тестером и говорю что мне показал тестер...

потребляемый ток W5500 при 10 Мбит/c:
= 80 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)

потребляемый ток W5500 при 100 Мбит/c:
= 135 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)
:tea:

100 Мбит/c мне не надо... ардуина столько не потянет))

10 Мбит/c ардуина потянет прекрасно)) проверенно.

:tea:

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:20:38

ничего странного... вариантов много))

PoE инжектор можно поставить где угодно и кому угодно. Что касается остального, то ресурсы бесперебойников и прочего автономного снабжения на десятки десятичных порядков мощнее батарейного питания датчиков. А кроме того, никто не отменял управление питанием ЛЮБОГО эзернет модуля. Выкрутасы с Ардуиной выглядят как то инфернально. Скорее напоминают бесцельные экзерсисы энтузиастов.

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
10 Мбит/c ардуина потянет прекрасно)) проверенно.

Ардуины бывают разные. 1МБ/с для Атмела выглядит несколько неубедительно. 16 инструкций на байт без учета ветвлений.

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:25:13

Это волшебная Ардуина, она сможет :)

Раньше на простеньких пиках делали http-сервер, без ENC28J60, но, насколько мне известно, дальше баловства дело не пошло.

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:32:23

20 инструкций на байт без учета ветвлений.
кварц 20 мгц (максимальная частота ардуино на ATmega328 согласно даташиту ATmega328)

зачем то... зачем сё...
ну значит надо так...
:tea:
кому-то это значит нужно))
:))

лучше бы придумали приёмник... чтоб закрыть этот вопрос...
а то повиснет этот вопрос с пометкой "не решено"...
:o

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:37:46

20 инструкций на байт без учета ветвлений.

Это ничего не меняет. 4 инструкции латентность прерываний, еще пара на возврат из него. Ну и примерно 10...12 на загрузку массива, инкремент указателя и проверку на конец массива. Итого 16...18. Ни на что другое времени не остается.
И это не для Ардуины, а для голого Атмела и кода на АСМе.
Решение я вам дал - управление питанием любого эзернет модуля. Включились - получили соединение с сервером, отправили, выключили модуль.
Тем более, что физику эзернета все равно делать внешнюю.

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:47:15

одна ардуина работает на Си...
вторая ардуина работает на Ассемблере...
третья ардуина работает на Ассемблере...

сколько кто тратит инструкций... это вопрос отдельный))
все такты посчитаны... с точностью до фазы кварцевого генератора 20 МГц))

где наш приёмник ?
:tea:

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:48:41

Ардуина не может работать на Ассемблере. Ардуина - это не МК и даже не плата с таким названием.
ЗЫ. Так вы программную часть приемника реализовали? Или только передающую?
Последний раз редактировалось КРАМ Сб янв 28, 2023 17:03:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Интернет на AVR

Сб янв 28, 2023 16:48:51

Вот мне интересно: зачем городить ethernet (а там поди-ка хотя бы для UDP поддержку напиши, а про TCP/IP я вообще молчу!), если все равно микроконтроллер не потянет даже 1Мбод?
Кинь ты 485 или CAN, и будет тебе 250-500кбод… И не нужно будет заморачиваться с транспортным уровнем, "все само"!..
Вот же любит народ усложнять себе жизнь.
Для ethernet'а нужен мощный чип, который и TLS потянет и не захлебнется. Вот для одноплатников это оправдано, а МК — не, для них уже давным-давно вменяемые способы обмена данными придумали. Вот даже подключить несколько МК по 485 или CAN к одной "апельсинке" за 1000р, а дальше хоть в wifi, хоть проводом — и даже можно смело доступ из интернета к ней устроить (а для МК нельзя: если не заDDOSят, то взломают точно).
Ответить