Самодельные токовые клещи постоянного тока

[1en2]

[Ярослав555]

1en2 писал(а):

о, теперь понятно как оно работает. а немагнитный зазор нужен для уменьшения индукции наводимой в сердечнике, и как следствие легче компенсировать и батарейка дольше проживет.

[vanya789]

Ярослав555, применен компенсационный метод измерения. к сожалению, та же проблема с намагниченностью и установкой нуля. про зазор вообще неясно - тут зазор только под датчик, а в других источниках пишут, что обеих сторон. честно говоря, ничего не стало понятно.

[Ярослав555]

vanya789 писал(а):

к сожалению, та же проблема с намагниченностью и установкой нуля.

Какая намагниченность? Але! В том то и суть, что компенсациооная обмотка направленна против измеряемого потока. И индукция в клеше почти нулевая. Поэтому никакой намагничености быть не может. А для того чтобы измеряемый поток был мал и компенсатор справился - сделан магнитный зазор. Все ясно как божий день.

[AlexS4]

но если сердечник по какимто причинам оказался намагничен (напр была авария питания компенсатора) то он уже будет показывать со смещением. с проблемой остаточной намагниченности сердечника эта схема не борется насколько я понял.

а идея интересная, она позволяет устранять нелинейности самой системы датчик холла+сердечник, с другой стороны она использует кмк самую уязвимую всмысле точности точку околонулевой индукции.

[vanya789]

AlexS4, не борется, именно!
Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.

[Ярослав555]

AlexS4 писал(а):

но если сердечник по какимто причинам оказался намагничен (напр была авария питания компенсатора) то он уже будет показывать со смещением.

Можно воспользоваться кнопкой REL
Можно встроить генератор переменки для размагничивания
А можно сделать очень просто: видишь лишние амперы - сходил накинул клещи на переменный ток. И все.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:

vanya789 писал(а):

Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.

Нет никакой намагничености. Я брал свои клещи, замыкал через НЕОДИМОВЫЙ магнит. Их шкалило, они пищали, и не оставалось ничего намагниченного.

Добавлено after 1 minute 41 second:
Нифига не нужно большой ток. Просто нужно переменное поле. Проверенно на практике - отвертки намагничиваю сильным неодимовым магнитом. Размагничиваю слабеньким электромагнитом на переменке. Не пиши чушь если не проверял.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
Почитай что такое магнитомягкие материалы и подумай почему для их размагничивания нужно совсем мало обратного поля.

[electroget]

tuco2009 писал(а):

Либо же лучше использовать цифр. датчики

Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.
То, что вы называете "цифровыми" датчиками, это датчики срабатывания при определенном пороге магнитного поля.

[Ярослав555]

electroget писал(а):

Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.

Еще один спец... У алегро НЕТ МАГНИТОПРОВОДА. Там измеряется поле проводника НЕПОСРЕДСТВЕННО. Речь идет совсем о другом.

[electroget]

Ярослав555 писал(а):

Речь идет совсем о другом.

У какого датчика Холла есть магнитопровод?

[Ярослав555]

electroget писал(а):

У какого датчика Холла есть магнитопровод?

В ветке речь идет о системе токоизмерительных клещей на датчике холла. В клешне присутствует магнитопровод. Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.

[electroget]

Ярослав555 писал(а):

Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.

Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла. См. https://lemzspb.ru/skhema-kleshchey-dly ... nogo-toka/

[Ярослав555]

electroget писал(а):

Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла.

Угу. Приклеенном на магнитном сердечнике. Сами то почитайте статью, которую кидаете.

[electroget]

Ярослав555 писал(а):

Сами то почитайте статью, которую кидаете.

Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.

[Ярослав555]

Давайте еще раз, для тупеньких.
У алегро НЕПОСРЕДСТВЕННО измеряется магнитное поле. Поэтому там важна линейность.
В клещах датчих холла это ИНДИКАТОР больше-меньше для УСИЛИТЕЛЯ ОШИБКИ, который подбирает ток в компенсационной обмотке и анулирует поле в клешне. И когда датчик холла показывает ноль - измерятся ТОК в резисторе компенсационной обмотки.
Доходит или нет? В клещах датчик холла как гальванометр в измерительном мосту - не важно какая линейность, от только показывает больше-меньше.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
Re: Re:

electroget писал(а):

Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.

Ой ну не позорьтесь. Обделались то хоть имейте достоинство признать ошибку.

[vanya789]

Ярослав555, да будет срач! лучше напишите, как побороть "уплывающий" ноль в домашних условиях и с минимумом телодвижений. и все это на малых токах.

[AlexS4]

кстати есть еще метод измерения постоянных токов без датчиков холла, с использованем кривой перемагничивания: подмагничивание переменкой и измерение эдс, постоянный ток вызывает асимметрию эдс. сходу не нашел описание метода, мож потом поищу.

[Ярослав555]

vanya789 писал(а):

лучше напишите, как побороть "уплывающий" ноль в домашних условиях и с минимумом телодвижений. и все это на малых токах.

схему вам дали выше. Дерзайте.

[ctok]

vanya789 писал(а):

- в сети очень мало ПОЛНЫХ и внятных схем клещей постоянного тока

Если ещё нужно, в прицепе схема клещей постоянного тока. Приставка к мультиметру, есть плата.

Вложения

Токовые клещи.djvu

(69.19 KiB) Скачиваний: 184

[M. Saidu]

насчет "токовых клещей" не знаю, но бесконтактные измерители постоянного тока были. Принцип работы основывался на создании переменного тока в измерительной головке путем механических микроперемещений в постоянном поле. Применялся генератор частот и пьезопреобразователь, либо производилось принудительное перемагничивание сердечника измерительного зонда. Для компенсации ошибки применялась дифференциальная схема: два датчика устанавливались по обе стороны проводника. Точность прибора была не большая, но неполадки позволяла найти не нагружая схему. Подобные приборы были и для напряжения.