Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Пт ноя 01, 2019 09:24:12
1 Мгц со звуковой карты????
Пт ноя 01, 2019 10:06:07
так у вас 30 КГц, может я тупанул с верхним пределом, больше 10 кГц не пробовал
Сб ноя 02, 2019 16:14:16
Проверил трансформатор на ХХ, норм.
Вместо излучателя прицепил последовательный контур + резистор 1к. Все ОК, раскручивается, индикатор горит.
Вс ноя 03, 2019 18:32:03
Делитель излучатель + 4.7к
Свип от 15 до 50 кГц. Резонанс 23 кГц явный. Картинка очень похожа на даташит.
Последний раз редактировалось
LiLo Вс ноя 03, 2019 19:10:54, всего редактировалось 1 раз.
Вс ноя 03, 2019 18:39:49
АЧХ нормальная, осталось только R и добротность измерить на частоте резонанса. Может что с обкладками керамики произошло , там цельный излучатель или собран из нескольких частей (как слоеный пирог)?
Вс ноя 03, 2019 18:57:10
Алюминиевый стакан, внутри приклеена таблетка из керамики.
осталось только R и добротность измерить на частоте резонанса.
Даже если измерить, с чем потом сравнить? В даташите не увидел этих цифр.
https://www.massa.com/wp-content/upload ... 170118.pdf
Вс ноя 03, 2019 19:21:04
Если судить по картинке. то толщина где-то 10 мм, диаметр 20мм, резонанс должен быть в районе 200кГц, такую низкую частоту 23 можно получить за счет конструкции самого стакана. А вы снимали АЧХ в сборе или отдельно.
Вс ноя 03, 2019 19:40:55
В сборе, конечно.
В устройстве он должен работать на напряжениях раз в 50 больше, чем в моем измерении. Может быть, там он ведёт себя неадекватно.
Вс ноя 03, 2019 20:02:14
Для такой толщины напруга должна быть 150- 200 В. Снимите (если можете)АЧХ до 250 кГц. , без стакана, Для этого нужен генератор и вольтметр или осциллограф + шунт последовательный, + через резистор 5-10 кОм
Вс ноя 03, 2019 20:25:04
По даташиту для него максимум 45 Vp-p.
Без стакана это как? Сломать его и оторвать керамику что ли? )) Вряд ли осуществимо.
Вс ноя 03, 2019 20:36:21
смотря на картинки, я думал что конструкция разборная, вы ж там стакан вскрыли ? 45 в по -моему мнению для такой толщины-это копейки. А как вы поняли, что прибор не работает, дальность уменьшилась или вообще никакая? На первой картинке керамика ,вроде ,отдельно лежит от стакана
Вс ноя 03, 2019 21:33:47
Не, на первой картинке вид с лицевой стороны, вторая с задней, третья - снято прижимное кольцо, под ним изолятор черный, просто картонка. На четвертой изолятор поднят и в глубине керамический диск. Он приклеен к лицевой стороне стакана изнутри. Белый толстый круг на изоляторе - это поролон ))
А понять не сложно. Индикатор не светится, и генерации нет. Q1 просто открыт и высаживает источник питания.
45 Vp-p из даташита, ссылка выше есть.
Вс ноя 03, 2019 21:58:23
Я обычно измеряю АЧХ при помощи генератора и вольтметра. Генератор+ резистор 5-10 к + шунт + излучатель + общий. С шунта снимаю сигнал вольтметром. Строю кривую. Далее по этой кривой ( в области резонанса )при помощи геометрических построений можно оценит некоторые важные параметры. Емкость вычисляется на частоте впадины . Верхушка резонанса обычно превышает пологую кривую раза в 3-5-10 в зависимости от добротности керамики. Тут у вас виден резонанс , какой-то слабенький, но если с даташитом совпадает, то так и есть. Эквивалентная схема излучателя-это резистор, предполагаю 100-200 ом , параллельно кондер = 500-1000пик. Попробуйте генератор запустить с эквивалентом
Вс ноя 03, 2019 22:08:46
А какая частота резонанса у 1000пф параллельно с 500 Ом, если это эквивалент?
Думаю, правильнее будет последовательный LC контур. Форма кривой у него немного другая, конечно. Нет пика, просто провал на нужной частоте. Но с таким контуром схема заводится и работает нормально. Выше писал об этом.
Пн ноя 04, 2019 08:13:59
На частоте резонанса нет там L, и в идеале и С не должно быть. Это как в полностью нагруженном электродвигателе, или транс в режиме КЗ., когда кос. приближается к 1. Это же механический резонанс, который дает сам стакан. ПОС обеспечивается фазировкой обмоток транса и фазосдвигающей цепочкой. У меня в схеме промышленного эхолота вообще ПОС только трансом обеспечивается.
Пн ноя 04, 2019 08:26:12
На частоте резонанса нет там L, и в идеале и С не должно быть.
Само собой! Это и есть последовательный LC контур, минимальное чисто активное сопротивление на частоте резонанса. Максимальная ПОС, на этой частоте и будет работать генератор. Контур (излучатель) будет задавать частоту.
А если заменить нерезонансной цепочкой, то частота будет от фонаря, определяемая ёмкостью, rc цепочками в обратной связи и проч. факторами. Пробовал. 100н частота выше и амплитуда никакая. 10н не запускается вообще.
Пн ноя 04, 2019 08:49:21
Частоту задает не излучатель, а элементы генератора ( индуктивность рассеяния, фазоздвигающие цепочки) которые должны обеспечить работу излучателя на частоте МЕХАНИЧЕСКОГО резонанса. Можно так подобрать эти элементы, что он будет работать и без излучателя ( помните рекомендации по настройке кварцевых генераторов -" замените кварц емкостью"., там же не пишут " замените контуром LC"
Пн ноя 04, 2019 08:55:20
Можно и нужно подобрать, конечно, плюс минус лапоть. Но окончательную точку поставит сам излучатель. Иначе это все будет жутко не стабильно и плавать от температуры.
Кварц потому и используется как эталон, что имеет острый резонанс. Ведь он задаёт точную частоту, а не его обвязка? Иначе зачем он вообще, без него можно с кондесатором собрать, да и пусть гененерит ))
Пн ноя 04, 2019 09:15:37
Если вы не подберете элементы под квац. то схема заведется минуя кварц или вообще никак . Тут все должно в купе работать. И режим работы кварца на кривой АЧХ выбирается такой , чтобы при отклонении частоты ПОС увеличивалась, а не уменьшалась, иначе будет срыв генерации.
Пн ноя 04, 2019 09:53:35
Ну а я что сказал выше? Элементы подбираются так, чтобы без кварца генератор работал на частоте близкой к частоте резонатора.
А если при отклонении от частоты пос будет расти, то туда генератор и пойдет, разве не так?
Так всё-таки окончательную точную частоту кварц задаёт или нет?
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.