Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Пн ноя 04, 2019 13:21:49
мы с вами по -разному понимаем , задает (ваше) , поддерживает( мое) . Кварц, в принципе, можно заменить пружинкой, которая колеблется в магнитном поле с датчиком обратной связи.
Последний раз редактировалось
сэм Пн ноя 04, 2019 13:24:29, всего редактировалось 1 раз.
Пн ноя 04, 2019 13:23:55
Ок, упростим )
Чем определяется частота кварцевого генератора?
Пн ноя 04, 2019 13:27:22
Ну мы опять по кругу пойдем. Определяется всеми реактивными элементами влияющие на величину ПОС. Вот вы берете кварц, на котором написано 10000кГц. , можно настроить схему так, что она будет работать на любой (называют нестандартной) частоте не только кратной основной, а и на той , где есть любая значительная нелинейность АЧХ. В журнале радио была статья о возможности работы на нестандартных частотах.
Последний раз редактировалось
сэм Пн ноя 04, 2019 13:32:30, всего редактировалось 1 раз.
Пн ноя 04, 2019 13:31:16
Ну и задавали бы тогда частоту номиналами реактивностей. Зачем там вообще в таком случае кварц с точной частотой?
Пн ноя 04, 2019 13:36:58
Реактивностями можно , но дорого сделать стабильные реактивности. Может когда-то , что -то и сделают на сверхпроводниках, где тепло не будет выделяться и влиять на параметры. К примеру объемный резонатор дает очень большую стабильность, но он дорогой и по габаритам подходит только на СВЧ, где кварцы вообще не катят напрямую
Пн ноя 04, 2019 13:45:10
можно настроить схему так, что она будет работать на любой (называют нестандартной) частоте не только кратной основной, а и на той , где есть любая значительная нелинейность АЧХ.
Ну! Вот вы сами и пришли к тому, что окончательная частота зависит от АЧХ кварца, можно привязаться к любой точке, где есть загогулина на АЧХ. Генератор со всеми своими реактивностями слишком нестабилен, в т.ч. по температуре. Его частота должна быть просто достаточно близкой к нужной. А окончательно ее зафиксирует кристалл.
Пн ноя 04, 2019 13:56:51
Ну тут можно до бесконечности, что первично яйцо или курица... Любую нелинейность от частоты любого элемента можно использовать в качестве регуляторора частоты. Весь вопрос в дешевизне, доступности , величине нелинейности (добротности) и т.п Есть и другая схемотехника-сравнение частоты с опорной (даже можно с камертоном, где стабильность 0,1 Гц), по разности фаз можно подстраивать автоматически генератор.
Пн ноя 04, 2019 14:49:21
Вот это вот все к чему вообще? Любой элемент, доступность, разность фаз, камертон...
Вопрос был конкретный про керамический излучатель или кварцевый резонатор, его влияние на частоту генератора и замену его на эквивалент.Вы заявили, что частота резонатора не влияет на частоту генератора, это не так. Вместо того, чтобы признать ошибку, понесло в какие-то дебри.
Выводы
кварц на частоту влияет, именно он и определяет ее точное значение
достигается это за счёт локального минимума или максимума на АЧХ
поэтому кондесатор его заменой быть никак не может, только как временная затычка для грубой наладки генератора
а вот LC контур может, т.к. имеет явный минимум
На этом можно вопрос закрыть.
Пн ноя 04, 2019 17:06:30
Ну так меняйте на что хотите, что спрашивать.. Удачи в наладке.
Чт дек 26, 2019 13:52:22
Всем спасибо, особенно великому Алику за новый излучатель.
Все прекрасно заработало.
И на десерт реальная эквивалентная схема кристала для адептов замены на конденсатор ))
https://www.electronics-tutorials.ws/os ... ystal.html
Вс янв 31, 2021 21:38:44
LiLo, огромная благодарность за выявления проблемы!
У меня такая же лажа с этим дейзером. Жмакаешь кнопку, а индикатор не горит...
Сам излучатель щелкает, но не издает такой... отвратительный писк...
Транс выдает 24-25V как и должен...
Тоже разбирал излучатель, и тоже, разумеется, визуально очевидных поломок нет. В нем, блин, вроде как нечему ломаться.
Но, как вы правильно заметили, в схеме 2 слабых звена — это либо транс, либо излучатель.
Скиньте пожалуйста ссылочку на модель излучателя на алиэкспресс, что вы приобрели на замену.
Еще раз вам, LiLo, огромная благодарность за выявление первопричины.
Пн фев 01, 2021 11:50:05
Зачем вам эта пугака, для собак?
Чаще всего простые на вид схемы сложны в настройке. (там нужны несколько условий для генерации и не всегда это можно получить).
Делайте "мощный догчейзер", который описан на нашем форуме.
https://radiokot.ru/circuit/digital/security/44/
Пн фев 01, 2021 12:05:10
Мне она не нужна абсолютно. Знакомые попросили починить, починил.
Резонаторы покупал тут
https://a.aliexpress.com/_AetL55
Пн фев 01, 2021 13:22:56
Интересная конструкция излучателя - получается пластина в нем приклеена к переднему торцу - этот торец и излучает ?
Пн фев 01, 2021 13:30:27
Весь стакан как резонатор, видимо.
Но максимум излучения вперёд.
Вт фев 02, 2021 03:07:31
Еслибы приклеена, а тож закатано и не герметично, в том и проблема. Кажется с алика не очень то и похожи на оригинал, за и цена на треть аппарата тянет, или на половину, хз как теперь с ценами
Вс апр 18, 2021 01:30:52
Кажется с алика не очень то и похожи на оригинал, за и цена на треть аппарата тянет, или на половину, хз как теперь с ценами
Да, внешне немного отличаются, но размеры точные. Правда продают сразу пачкой по 4 шт.
Главные критерии запроса в строке поиска на алиекспрессе "датчик 23khz собака" и он выдаст всего лишь 5 позиций (включая ссылку на передатчики, которую указал LiLo).
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.