Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:21:49

мы с вами по -разному понимаем , задает (ваше) , поддерживает( мое) . Кварц, в принципе, можно заменить пружинкой, которая колеблется в магнитном поле с датчиком обратной связи.
Последний раз редактировалось сэм Пн ноя 04, 2019 13:24:29, всего редактировалось 1 раз.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:23:55

Ок, упростим )

Чем определяется частота кварцевого генератора?

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:27:22

Ну мы опять по кругу пойдем. Определяется всеми реактивными элементами влияющие на величину ПОС. Вот вы берете кварц, на котором написано 10000кГц. , можно настроить схему так, что она будет работать на любой (называют нестандартной) частоте не только кратной основной, а и на той , где есть любая значительная нелинейность АЧХ. В журнале радио была статья о возможности работы на нестандартных частотах.
Последний раз редактировалось сэм Пн ноя 04, 2019 13:32:30, всего редактировалось 1 раз.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:31:16

Ну и задавали бы тогда частоту номиналами реактивностей. Зачем там вообще в таком случае кварц с точной частотой?

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:36:58

Реактивностями можно , но дорого сделать стабильные реактивности. Может когда-то , что -то и сделают на сверхпроводниках, где тепло не будет выделяться и влиять на параметры. К примеру объемный резонатор дает очень большую стабильность, но он дорогой и по габаритам подходит только на СВЧ, где кварцы вообще не катят напрямую

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:45:10

можно настроить схему так, что она будет работать на любой (называют нестандартной) частоте не только кратной основной, а и на той , где есть любая значительная нелинейность АЧХ.


Ну! Вот вы сами и пришли к тому, что окончательная частота зависит от АЧХ кварца, можно привязаться к любой точке, где есть загогулина на АЧХ. Генератор со всеми своими реактивностями слишком нестабилен, в т.ч. по температуре. Его частота должна быть просто достаточно близкой к нужной. А окончательно ее зафиксирует кристалл.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 13:56:51

Ну тут можно до бесконечности, что первично яйцо или курица... Любую нелинейность от частоты любого элемента можно использовать в качестве регуляторора частоты. Весь вопрос в дешевизне, доступности , величине нелинейности (добротности) и т.п Есть и другая схемотехника-сравнение частоты с опорной (даже можно с камертоном, где стабильность 0,1 Гц), по разности фаз можно подстраивать автоматически генератор.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 14:49:21

Вот это вот все к чему вообще? Любой элемент, доступность, разность фаз, камертон...

Вопрос был конкретный про керамический излучатель или кварцевый резонатор, его влияние на частоту генератора и замену его на эквивалент.Вы заявили, что частота резонатора не влияет на частоту генератора, это не так. Вместо того, чтобы признать ошибку, понесло в какие-то дебри.

Выводы
кварц на частоту влияет, именно он и определяет ее точное значение
достигается это за счёт локального минимума или максимума на АЧХ
поэтому кондесатор его заменой быть никак не может, только как временная затычка для грубой наладки генератора
а вот LC контур может, т.к. имеет явный минимум

На этом можно вопрос закрыть.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн ноя 04, 2019 17:06:30

Ну так меняйте на что хотите, что спрашивать.. Удачи в наладке.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Чт дек 26, 2019 13:52:22

Всем спасибо, особенно великому Алику за новый излучатель.
Все прекрасно заработало.
Изображение Изображение

И на десерт реальная эквивалентная схема кристала для адептов замены на конденсатор ))
https://www.electronics-tutorials.ws/os ... ystal.html

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Вс янв 31, 2021 21:38:44

LiLo, огромная благодарность за выявления проблемы!
У меня такая же лажа с этим дейзером. Жмакаешь кнопку, а индикатор не горит...
Сам излучатель щелкает, но не издает такой... отвратительный писк...
Транс выдает 24-25V как и должен...
Тоже разбирал излучатель, и тоже, разумеется, визуально очевидных поломок нет. В нем, блин, вроде как нечему ломаться.
Но, как вы правильно заметили, в схеме 2 слабых звена — это либо транс, либо излучатель.

Скиньте пожалуйста ссылочку на модель излучателя на алиэкспресс, что вы приобрели на замену.

Еще раз вам, LiLo, огромная благодарность за выявление первопричины.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн фев 01, 2021 11:50:05

Зачем вам эта пугака, для собак?

Чаще всего простые на вид схемы сложны в настройке. (там нужны несколько условий для генерации и не всегда это можно получить).

Делайте "мощный догчейзер", который описан на нашем форуме.

https://radiokot.ru/circuit/digital/security/44/

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн фев 01, 2021 12:05:10

Мне она не нужна абсолютно. Знакомые попросили починить, починил.

Резонаторы покупал тут
https://a.aliexpress.com/_AetL55

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн фев 01, 2021 13:22:56

Интересная конструкция излучателя - получается пластина в нем приклеена к переднему торцу - этот торец и излучает ?

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Пн фев 01, 2021 13:30:27

Весь стакан как резонатор, видимо.
Но максимум излучения вперёд.

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Вт фев 02, 2021 03:07:31

Еслибы приклеена, а тож закатано и не герметично, в том и проблема. Кажется с алика не очень то и похожи на оригинал, за и цена на треть аппарата тянет, или на половину, хз как теперь с ценами

Re: Ультразвуковая пугалка Dazer II

Вс апр 18, 2021 01:30:52

Кажется с алика не очень то и похожи на оригинал, за и цена на треть аппарата тянет, или на половину, хз как теперь с ценами


Да, внешне немного отличаются, но размеры точные. Правда продают сразу пачкой по 4 шт.
Главные критерии запроса в строке поиска на алиекспрессе "датчик 23khz собака" и он выдаст всего лишь 5 позиций (включая ссылку на передатчики, которую указал LiLo).
Ответить