Старый японский магнитофон - звук не очень

[АлександрЛ]

andersar писал(а):

ГД4-35 великоват. А 4ГД-8 от 125ГЦ диапазон воспроизводимых частот

У вас МАГНИТОФОН, поэтому 4ГД-8Е

Спойлер

при всех его преимуществах типа "хорошей чувствительности"
вам 100500% не годится- у него ОТКРЫТЫЙ магнит и очень сильное магнитное поле- у вас начнут намагничиваться детали магнитофона и размагничиваться лента..
Обычно в гамнитолах ставят динамики с вот таким магнитом:

Спойлер

Если у ваших динамиков "открытый магнит", значит, джапы решили, что так можно..
Подобрать советский динамик по размеру и характеристикам можно тут:
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/

зы.. "125 герц" для такой магнитолы- "ни о чём" - она их и не воспроизводит..

зызы.. У вас там динамики какого размера?

[andersar]

kentgaryk писал(а):

Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
Ах не углядел - есть чем мерить! Ну тогда воощеее клас!

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
Но если это китайская мерилка фсегоифся то лучше ей не мерить.

Она родимая. А чем она плоха? Все конденсаторы, что я покупал измеряны ей и соответствуют заявленным параметрам +- 10%. Так и точность конденсаторов не выше вроде. По крайней мере с ее помощью можно увидеть есть заявленная ёмкость, или ее осталось половина.

Можете не безапелляционно объяснить, почему не надо трогать электролиты? Пока все ваши советы сводятся к - просто поверь и не трогай.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:

АлександрЛ писал(а):

andersar писал(а):

ГД4-35 великоват. А 4ГД-8 от 125ГЦ диапазон воспроизводимых частот

У вас МАГНИТОФОН, поэтому 4ГД-8Е

Спойлер

при всех его преимуществах типа "хорошей чувствительности"
вам 100500% не годится- у него ОТКРЫТЫЙ магнит и очень сильное магнитное поле- у вас начнут намагничиваться детали магнитофона и размагничиваться лента..
Обычно в гамнитолах ставят динамики с вот таким магнитом:

Спойлер

Если у ваших динамиков "открытый магнит", значит, джапы решили, что так можно..
Подобрать советский динамик по размеру и характеристикам можно тут:
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/

зы.. "125 герц" для такой магнитолы- "ни о чём" - она их и не воспроизводит..

зызы.. У вас там динамики какого размера?

Почему не воспроизводит 125 гц? Заявлено от 40ГЦ с кассеты. У меня же уже встроен БТ модуль. Так что весь диапазон с носителя через усилитель на динамики идет. Другой вопрос что динамик с ним делает.
Диаметр диффузоров до гофры 12см примерно.

[АлександрЛ]

Я ссылку давал-
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/
там есть чертежи, где написано, что именно надо измерять у динамиков..

И ещё раз- там магниты у динамиков экранированные или открытые?

[kentgaryk]

Можете не безапелляционно объяснить, почему не надо трогать электролиты? Пока все ваши советы сводятся к - просто поверь и не трогай.

Элементарно Ватсон. В процессе трогания ты ее обязательно сломаешь, а назад починить уже не сможешь. Таких ремонтов/модернизаций тут было в онлайн режиме немеряно и конец у всех один! В большинстве таких балалаек снижение емкости электролитов вдвое не влияет на характеристики аппарата, а ESR не влияет вообще.

[АлександрЛ]

andersar , вас ещё не наказали за систематическое нарушения пункта 2.7 "Запрещается бездумное вложенное цитирование, цитирование огромных объёмов текста без сокрытия его под спойлер, а так же полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста." правил форума?
Скоро накажут..

[andersar]

АлександрЛ писал(а):

Я ссылку давал-
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/
там есть чертежи, где написано, что именно надо измерять у динамиков..

И ещё раз- там магниты у динамиков экранированные или открытые?

Магниты открытые.
Да по размерам подобрать нужный динамик это вообще не вопрос.
Меня интересуют акустические параметры. Что я должен увидеть в характеристиках, что бы понять, что этот динамик будет лучше, чем стоковый?

Добавлено after 5 minutes 1 second:

АлександрЛ писал(а):

andersar , вас ещё не наказали за систематическое нарушения пункта 2.7 ?

Простите великодушно, я правила форума изучаю , как электротехнику - по ходу решения задачи

[АлександрЛ]

"Прощать" буду не я , а администратор..


А динамик нужно проверить.. Хотя так, чтобы сразу оба "усохли" - обычно, не бывает..
Мне, всё- таки кажется, что вы хотите от этого магнитофона получить больше, чем он может выдать..

зы.. Допустим, у него "мощща" - три ватта, для этого нужно, чтобы УНЧ усилил сигнал от 500 милливольт (примерно- условно) до 5 вольт - то есть, в 10 раз, если вы подадите на вход УНЧ вместо 500 мВ сигнал с уровнем 1 вольт (а эта ваша китайская "приблуда" может и 2 вольта выдавать), то, УНЧ свою работу попытается выполнить- усилить сигнал в 10 раз, но, на уровне 5 вольт амплитуды на выходе начинается ограничение сигнала, а вы ещё пытаетесь туда "запихнуть побольше"..
Уменьшаете громкость при помощи регулятора громкости- и у вас звук становится нормальным..
Вы посмотрите сами- какой сигнал приходит на вход УНЧ от магнитофона, и что там выдаёт этот "китаец"..

[andersar]

Да все посмотрел уже. При разных уровнях входного сигнала искажения на выходе при одних и тех же значениях. Я с этим уже смирился.
Ладно, посмотрю что с конденсаторами, и если они в порядке, попробую с акустическим оформлением поэкспериментировать. Если не добьюсь ничего путного - либо оставлю все как есть, либо оставлю только корпус. Блок радио тоже хотелось бы сохранить. Радио слушаю, и настраивать крутилкой нравится, да и ловит неплохо)

[Муркиз]

Для динамиков, грубо говоря, которые с бумажным диффузором, акустическое оформление делать практически бессмысленно.

Вариант один - ставить компрессионные динамики и создавать внутри корпуса акустические замкнутые камеры для создания условий работы этих динамиков.

[АлександрЛ]

andersar писал(а):

Да все посмотрел уже. При разных уровнях входного сигнала искажения на выходе при одних и тех же значениях. Я с этим уже смирился.
Ладно, посмотрю что с конденсаторами, и если они в порядке, попробую с акустическим оформлением поэкспериментировать.

Блин..
Вы вообще понимаете, что вам пишут? Или я пишу как- то не так?

Ваши искажения- это "выход" УНЧ за пределы его возможностей, и я написал, что, если на вход УНЧ подать сигнал, который он не сможет "съесть", то на выходе будут искажения!!!!
Уменьшайте уровень ВХОДНОГО СИГНАЛА НА УСИЛИТЕЛЬ до тех значений, когда усилитель не будет "захлёбываться", и оставьте всё в покое!!!
У вас в руках РАБОЧИЙ ИСПРАВНЫЙ "музейный экспонат", который во времена СССР стоил "сумасшедших денег",

а вы над ним издеваетесь!!!!
http://newmolot.ru/auction/4418297

Оставьте его "как есть", уберите оттуда всё то китайское барахло, которое вы туда напихали, и пользуйтесь.. Если у вас так "ручки чешутся" куда-то впихнуть китайскую "перделку", то сделайте САМИ акустику и усилитель к ней, и уже в неё встраивайте всё, что хотите..

[Муркиз]

а вы над ним издеваетесь!!!!
http://newmolot.ru/auction/4418297

Что, так с 12 года и стоит музейный экспонат?

ПРедолжений на подобную технику сейчас много, а покупателей почти никого. Да и сейчас , видимо в связи с ситуацией из-за пандемии, цены взинчивают до небес в последний месяц, и такую рухлядь с чердаков вытаскивают, что диву даешься.

[andersar]

Да я его купил изначально, что бы сделать из него вещь, которая выглядит классно, хорошо звучит с современных носителей, и при этом обладает некоей автономностью. Первое было изначально, третье удалось исполнить, а второе на повестке дня.
Я понимаю негодование со стороны любителей старины и музейного состояния. Но честно говоря этот аппарат изначально не объект поклонения, как например Шарп 777 и особой ценности не представляет, как хотя бы его евробрат со стрелочками RX-5600.

Добавлено after 6 minutes 24 seconds:

АлександрЛ писал(а):

Блин..
Вы вообще понимаете, что вам пишут? Или я пишу как- то не так?

Ваши искажения- это "выход" УНЧ за пределы его возможностей, и я написал, что, если на вход УНЧ подать сигнал, который он не сможет "съесть", то на выходе будут искажения!!!!
Уменьшайте уровень ВХОДНОГО СИГНАЛА НА УСИЛИТЕЛЬ до тех значений, когда усилитель не будет "захлёбываться", и оставьте всё в покое!!!

Вы мои ответы тоже, похоже, по диагонали читаете. Я с вами насчет входного сигнала уже 100500 раз согласился

[kentgaryk]

Да я его купил изначально, что бы сделать из него вещь, которая выглядит классно, хорошо звучит с современных носителей, и при этом обладает некоей автономностью.

Группа товарищей взялась сделать из говна повидло. Довольно быстро получили первые результаты - начало намазываться на хлеб......

[andersar]

Муркиз писал(а):

Для динамиков, грубо говоря, которые с бумажным диффузором, акустическое оформление делать практически бессмысленно.

Вариант один - ставить компрессионные динамики и создавать внутри корпуса акустические замкнутые камеры для создания условий работы этих динамиков.

Что то заморочно так все с этими компрессионными динамиками. Даже явного определения нет. Явные признаки только низкая добротность и резонансная частота и низкая чувствительность. Для меня это уже понятия из высокого акустикостроения.
И почему с бумажными диффузорами бессмысленно?

[Муркиз]

Насчёт чувствительности - это далеко не так. 4гд-8, что предлагают выше, имеют ее 94 дб, и точно такое же значение имеют и некоторые компрессионные динамики.
Правда - они будут тяжелее, при равном диаметре диффузора, что критично для носимой аппаратуры, но зато при меньших габаритах будет выше отдача по низам за счёт большего хода диффузора. Но только с акустической нагрузкой на тыловую сторону его.

Но поскольку при переделке можно выкинуть практически всю старую начинку его, то вклеить перегородки и загерметизировать динамики достаточно просто. Но придется разориться на динамики и усилитель класса D или Т.
С ними лучше получается. Тем более, что корпус твоей магнитолы ещё из"толстой" пластмассы отлит, бо́льшую мощность выдержит.

[andersar]

Спасибо, уважаемые, за советы. Буду переваривать

[kentgaryk]

Но поскольку при переделке можно выкинуть практически всю старую начинку его, то вклеить перегородки и загерметизировать динамики достаточно просто. Но придется разориться на динамики и усилитель класса D или Т.

Только зачем пытать с особым садизмом этого пожилого японца? Если неймется что то дельное сделать то надо купить динамики, сделать им подходящее под их характеристики оформление и собрать/купить на али подходящий усилитель!

[andersar]

Затем, что бы хороший звук шел из этой японской красивой коробки. Стационарное стерео имеется.

[kentgaryk]

Не пойдет он из нее. Она мала размером и в ней нет ничего что можно для этого использовать, как в примусе нет деталей от ядерного реактора.

[andersar]

Ну понятие «хороший звук» у всех все же разное. Так то у любого аппарата такого размера, по крайне мере стереобаза мала, так что хи фи в любом случае не получится