Ремонтируем усилитель ЗЧ от ГУ SilverStrong ZENISS

[Олегыч1]

Здравствуйте уважаемые радиокоты. Не могу никак одолеть эту магнитолку. Попала ко мне с симптомом - погорели динамики, слышны громкие щелчки... Подключил к ЛБП - и правда, на выходе микросхемы tda7851l на динамики на некоторых выводах по мимо ЗЧ присутствует постоянное напряжение: на задний левый 4 вольта, на передний правый 2 вольта, на заднем правом- все ок! (постоянного напряжения нет, только ЗЧ! Передний левый 0,5 вольта. Заменил эту микросхему на аналог помощнее: TDA7854 с таким же количеством выводов (25). По датащиту там все одно и то же. Замерил напряжение на выводах динамиков. Задний правый так же - все ок! На остальных от 0,02 вольта, до 0,1 вольта. Ну как бы совершенно не критично для динамика. Отдал знакомому на прогон в машине. Через день возвращает с теми же симптомами: греются динамики и щелкают. Я прямо в машине меряю напряжение на динамиках, а там 12 вольт!! Ептить... Думаю опять вышла микросхема... Радиатор горячий как сволочь... Сегодня разбираю для досконального исследования. включаю, меряю напругу на выходах на динамики, а там почти все норм!
На заднем правом - как и было все ок!
на заднем левом 0,7 вольт
на переднем правом 0,7 вольт
на переднем левом 0,02 вольта.
Что за фигня происходит?) Это микросхемы такие? При нагревании они полупробиваются? Напряжения питания вот такие:
STB=3,66 вольт
MUTE=5,67 вольт. Это когда звук включен. И немного иногда плавает. Когда звук в ноль, то на этом контакте 0,8 вольт.
Не сильно ли много 5,67 вольт? По датащиту что-то вроде 2,6 вольт должно быть. Либо я не правильно понимаю датащит...
Подскажите пожалуйста, в чем косяк! Очень нужна ваша профессиональная помощь!
====================
А и да, чуть не забыл. Почему-то назначение всех кнопок на этой магнитоле перепутаны. Прошивка?

Добавлено after 5 hours 21 minute 42 seconds:
У меня первая мысль возникла: какой-то провод от динамика коротит на корпус автомобиля. И я прямо в машине тогда прозвонил. С этим был порядок.

[SSkot]

Олегыч1 писал(а):

STB=3,66 вольт
MUTE=5,67 вольт.

этож входы, причем тут микросхема?
я б феном попытал, пусть расскажет при какой температуре возникает эффект.
вероятно купили фуфло.

[Олегыч1]

Входы в микросхему усилителя ЗЧ. У меня было предположение, что может из-за их превышения микросхема УЗЧ начинает чудить...

[korob]

Похоже на входные разделительные конденсаторы.

[Олегыч1]

Разделительные кондеры на коротко не звонятся. Напряжение на входе в микросхему (in1, in2, in3, in4) чуть больше 5 вольт. Примерно 5,6 вольт. Эти напряжения, хоть они и на входе в микросхему, но их выдает сама микросхема. Когда-то давно с подобным нюансом сталкивался в бюджетной акустике домашнего кинотеатра ВВК, и там именно на входе в микросхему было тоже напряжение, но его давала сама микросхема... Это типа было нормой.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
Разделительные кондеры именно на входе в микру. А на выходе их нет вообще. Там на прямую сразу идет на динамики.

[vlasovzloy]

И как ты выяснил что не коротят на массу провода? Там при тряске может коротить а в нормальном состоянии нет. Нужно косу разбирать всю и смотреть. Предлагаю такой вариант- две микросхемы, одну спалить или нет отцепив передние динамики, вторую отцепив задние и погонять так. Как вариант еще можно мегаометром крутнуть, только как бы остальной электронике кирдык не пришел если там с эбу провода рядом. Но если все отцепить то можно наверно

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
Само собой возле магнитолы отцеплять откусить

[Олегыч1]

Хорошо, попробую. Кстати, тот самый автолюбитель сейчас прекрасно ездит с другой магнитолой, однодиновой. Она по проще, но все прекрасно работает. Никак не покидают меня мысли о тех самых постоянных напряжениях на выходе. Даже в новой были хоть и мало мальские, но все-таки постоянные напряжения... Блин, изготавливают туфту какую-то и еще продают за дорого Может вообще ход конем сделать и поставить на выход реально разделительные конденсаторы?)) Сильно качество звука упадет? Наверное басы вообще пропадут?

[Martin76]

Никак не покидают меня мысли о тех самых постоянных напряжениях на выходе.

Не нужно путать усилители с двухполярным питанием и мостовые с однополярным. На выходе такого мостового усилителя должно быть постоянное напряжение примерно в половину питания, его не должно быть между выходами , т е напряжения на них должны быть одинаковые.

[korob]

Олегыч1 писал(а):

Разделительные кондеры именно на входе в микру. А на выходе их нет вообще. Там на прямую сразу идет на динамики.

входные разделительные конденсаторы.

Разделительные кондеры на коротко не звонятся.

Они и не должны звониться накоротко, достаточно незначительной утечки, сильно прогрессирующей под напряжением при повышении температуры.

[Олегыч1]

Martin76, не понял, напряжения между чем и чем? Я мерял между "+"на динамик и "- "на динамик.

[vlasovzloy]

На рабочей микросхеме на всех выходах должно быть половина питания , если какой то выход не прловина, знач там коротило на массу авто

[АлександрNZ]

Martin76, не понял, напряжения между чем и чем? Я мерял между "+"на динамик и "- "на динамик.

vlasovzloy писал(а):

На рабочей микросхеме на всех выходах должно быть половина питания , если какой то выход не прловина, знач там коротило на массу авто

Олегыч1.Половина питания относительно массы (корпуса) устройства. На всех выводах (8 выводов) на динамики. Половина напряжения питания.

[Олегыч1]

Относительно корпуса - да, все верно, половина питания. Значит микросхема бракованная? Попробовать погреть ее феном и посмотреть, при какой температуре она сильно начнет чудить?

[1en2-1]

по логике, то две микросхемы не могут быть одинаково неисправны.....а первопричина при замене найдена не была.....

[Олегыч1]

Мужики, стал греть феном и стало происходить что-то из ряда фантастики. С повышением температуры на каждый градус сразу же мгновенно повышалось напряжение между + и - динамика (не зависимо с нагрузкой или без), и так же равномерно повышалось напряжение между массой и одним выводом динамика. Я поднял температуру где-то до 40 градусов и напряжение на выводах динамика составило 5 вольт с копейками. А напряжение между массой и выводом на динамик в районе 7 вольт. Что уже больше половины питающего напряжения (12 вольт)... Я уже думаю, а там случайно между радиатором и микрой не должно ли быть изолирующей подкладки? Или как вообще объяснить такое странное поведение? Напряжение поднимается и опускается с изменением температуры на столько стабильно, что эта микра в полне может служить датчиком температуры

Добавлено after 4 minutes 15 seconds:
1en2-1, полностью согласен! Тем более прошлая микросхема стояла довольно аккуратно, как будто бы как с завода. И шлейфы все были заводским силиконовым герметиком промазаны. Я еще удивился такому качеству. Обычно наклейку налепят, или китайских соплей... А тут все чинно-благородно)

[vlasovzloy]

Брак или перемаркировка. В свое время мучился маннитолой сони, вылетела микра, а там усилитель и управляемый многоканальный стабилизатор в одном корпусе. Заказывал и с китая и из наших маназинов. Так и не нашел нормальную настоящую. В итогк валяется себе, не знаю что с ней сделать

[Олегыч1]

Мда... С микросхемами это какая-то засада Это прямо какой-то кот в мешке получается. При чем, если микра неисправна, или бракованная, то ее не заменят и деньги не вернут, т.к. типа она после монтажа считается уже БУ.

[Олегыч1]

Купил другую микросхему. В районе 500 руб отдал. Та ведет себя ровно точно так же((( Что там за секрет такой

[ssc]

..диоды защитные по выходу микры там есть..?

[vlasovzloy]

Конденсаторы на 10 и 16 ноге на новые поменяй