Помогите с цветомузыкой Электроника Е1-04м

[vintus]

Здравствуйте прошу помощи победить этого зверя. Литы неисправные поменял. В области цвета все работает исправно. А вот двигатель запустить не получается. Мотор типа Д-224П2. Обмотка возбуждения 220\ управления 36 вольт. Напряжения приходят в норме.При подаче питания ротор встает колом и ни в какую сторону не крутится. Разбирал смазывал сопротивление обмоток в норме. концы местами менял. конденсатор проверял. Только подашь питание и все движок клинит. Есть у кого какие мысли?




схема https://colormusic.ru/museum/electr-e104/readme.djvu

[samand587]

Проверьте работу редуктора

[vintus]

редуктор смазан как и подшипники. Двигатель крутится очень легко.Клинит его только после подачи питания. Именно электромагнитным полем.

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:

Последний раз редактировалось vintus Пт июл 01, 2022 18:27:40, всего редактировалось 1 раз.

[samand587]

Del!

[vintus]

Ток в цепи 30 вольт при включении двигателя всего 4 мА.

[Дмитрий М]

Судя по всему это аналог РД-09ПТ который https://eandc.ru/pdf/dvigateli/rd-09.pdf . Посмотрите по данным с сайта, они тоже 30 вольтами управлялись.

[samand587]

А Вы проверяли работу цепи управления(диод, транзистор)?

[piligrim130]

моторчик управляется переменкой в схеме источник пульсирующего напряжения на транзисторе .Транзистор пробит наверное вот на обмотку через диод идет постоянка и стопорит двигатель .Если замкнуть диод перемычкой должен закрутится.Ну или на базу транзистора не поступает сигнал .Схема мелкая

[vintus]

piligrim130 писал(а):

моторчик управляется переменкой в схеме источник пульсирующего напряжения на транзисторе .Транзистор пробит наверное вот на обмотку через диод идет постоянка и стопорит двигатель .Если замкнуть диод перемычкой должен закрутится.Ну или на базу транзистора не поступает сигнал .Схема мелкая

Вот эти элементы проверил. На коллекторе правда 12 вольт. Диод живой.Перемыкал диод - ноль.

Последний раз редактировалось vintus Пт июл 01, 2022 23:12:15, всего редактировалось 1 раз.

[Дмитрий М]

Напрямую соедините 7-8 трансформатора с 7-8 колодки мотора. Отбросив всё остальное. Должен начать крутиться. Если нет...проблема в моторе.

[АлександрЛ]

Я "убрал всё лишнее"-

Спойлер

У вас точно конденсатор С30 не пробит?
И ничего не закорочено?
Выпаяйте один конец резистора R43, тогда моторчик будет управляться только вращением резистора R32, при исправных R44, VT8, VD11, C30...
По идее, должен крутиться, если замкнуть коллектор и эмиттер транзистор VT8..

Вот тут: http://www.glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=13&p=37158
есть описание работы этого моторчика

Вложения

мотор1.jpg

(137.23 KiB) Скачиваний: 95

[vintus]

Дмитрий М писал(а):

Напрямую соедините 7-8 трансформатора с 7-8 колодки мотора. Отбросив всё остальное. Должен начать крутиться. Если нет...проблема в моторе.

Пробовал, не крутится. С мотором все в порядке, каждая обмотка по 150 ом.

Добавлено after 10 minutes 31 second:

АлександрЛ писал(а):

Я "убрал всё лишнее"-

Спойлер

У вас точно конденсатор С30 не пробит?
И ничего не закорочено?
Выпаяйте один конец резистора R43, тогда моторчик будет управляться только вращением резистора R32, при исправных R44, VT8, VD11, C30...
По идее, должен крутиться, если замкнуть коллектор и эмиттер транзистор VT8..

Вот тут: http://www.glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=13&p=37158
есть описание работы этого моторчика

Проделал все вышесказанное и ничего. При подаче питания.мотор в ступор входит

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
С30 нормальный. да и что ему будет МГБЧ) Менял его тоже и емкостью игрался.

Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
Внутри моторо все норм. Все обмоткипрозвонены.у всехпо150ом


Добавлено after 6 minutes 42 seconds:
Ротор моторчика клинит элм полем и ни туда и ни сюда. Только отключаешь и крути его в любую сторону двумя пальцами Весь мозг уже сломал.

[АлександрЛ]

С30 нормальный. да и что ему будет МГБЧ) Менял его тоже и емкостью игрался.

Наверное, всё-таки МБГЧ?
https://www.chipdip.ru/catalog/popular/mbgch-1
А моторчик точно никто не подменил?
Если обмотки одинаковые, это вроде как-то неправильно..
Обмотка возбуждения (2 - 4) на 220 вольт, а обмотка управления (1 - 3) на 36 вольт..
А сам по себе моторчик вы не пробовали запустить?

vintus писал(а):

Внутри моторо все норм. Все обмоткипрозвонены.у всехпо150ом

А вы точно уверены, что там никто не покопался?
По идее, каждая катушка у мотора- на 36 вольт, на 220 4 катушки должны быть соединены последовательно, а на 36 вольт- параллельно. вроде так..

[vintus]

АлександрЛ писал(а):

С30 нормальный. да и что ему будет МГБЧ) Менял его тоже и емкостью игрался.

Наверное, всё-таки МБГЧ?
https://www.chipdip.ru/catalog/popular/mbgch-1
А моторчик точно никто не подменил?
Если обмотки одинаковые, это вроде как-то неправильно..
Обмотка возбуждения (2 - 4) на 220 вольт, а обмотка управления (1 - 3) на 36 вольт..
А сам по себе моторчик вы не пробовали запустить?

vintus писал(а):

Внутри моторо все норм. Все обмоткипрозвонены.у всехпо150ом

А вы точно уверены, что там никто не покопался?
По идее, каждая катушка у мотора- на 36 вольт, на 220 4 катушки должны быть соединены последовательно, а на 36 вольт- параллельно. вроде так..

Аппарат достался на пломбах.Никто не лазил. Все девственно. Все катушки подсоеденены последовательно. Через одну. Раньше то оно работало. Потом закинули за ненадобностью в кладовку и так он мне достался.

[АлександрЛ]

Ну, чудес не бывает, там всего 4 детали..
И 100% должно работать, если на обмотку возбуждения подать 220 вольт через конденсатор, и на обмотку управления- 36 вольт "напрямую"- И, в зависимости от "полярности" подключения- меняется направление вращения.

[vintus]

АлександрЛ писал(а):

Ну, чудес не бывает, там всего 4 детали..
И 100% должно работать, если на обмотку возбуждения подать 220 вольт через конденсатор, и на обмотку управления- 36 вольт "напрямую"- И, в зависимости от "полярности" подключения- меняется направление вращения.

Так вот в том то и дело....Правда с транса 30 вольт приходит. Но это его напряжение. Пробовал к другим обмоткам. тоже самое...Судя по движку. чтото в противофазе. тормозит его. Ноя в двигателях не спец.

[АлександрЛ]

Ну, тогда не знаю.....

[Дмитрий М]

Кстати странно что они его однополярным напряжением (чрез транзистор) питают. По идее на обе обмотки переменка должна идти. С сопротивлением тоже странно, но там можно предположить что ВВ обмотка просто толстым проводом намотана, поэтому и равна по омам намотанной тонким обмотке управления.

[vintus]

Дмитрий М писал(а):

Кстати странно что они его однополярным напряжением (чрез транзистор) питают. По идее на обе обмотки переменка должна идти. С сопротивлением тоже странно, но там можно предположить что ВВ обмотка просто толстым проводом намотана, поэтому и равна по омам намотанной тонким обмотке управления.

Там вообще странности с мотором. Все катушки подсоединены последовательно через одну, намотаны одинаковым проводом, каждая имеет по 150 Ом, т.е. каждая обмотка в среднем 600 Ом. Разобрал похожий сгоревший моторчик 127/12 вольт, так там катушки действительно разным проводом мотаны.

Исходя из этого пробовал подавать на обе обмотки движка и по 30 и по 220 переменки и емкостями конденсаторов баловался - один хрен ротор клинит электромагнитным полем...Неисправен моторчик, так с другой стороны все в нем целое...Моя не понимать...

[Дмитрий М]

Логически рассуждая он двухфазный. То есть одна фаза от обмотки управления, вторая через фазосдвигающий (и ограничивающий ток за счёт сопротивления емкостного) кондёр. То есть при двух фазах и ПРАВИЛЬНОМ чередовании обмоток соединения обязан крутиться. Если нет мехклина. Может обмотки неправильно распаяди сборщики и он вообще никогда не крутился?
В крайнем случае РД-09 поставьте, их как грязи везде, жертвы вандализма самописцев .