Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить

Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 14:20:29

Здравствуйте. Приобрел новый с хранения мобильный магнитофон Электроника М401С 1995 года выпуска. После некоторого времени стояния на полке и эпизодического использования появилась проблема - при нажатии на корпус происходит резкое увеличение громкости на левом канале и в нем появляются шумы, при этом правый канал воспроизводит нормально. После извлечения платы усилителя из корпуса и запуска платы отдельно от магнитофона выяснилось, что плата работает нормально, а помехи появляются при установке платы в корпус из-за незначительной деформации платы. Также если незначительно надавливать на плату, запущенную отдельно от магнитофона пластиковой палочкой также появляются помехи. Скажите, пожалуйста, где вероятнее всего отошел контакт и реально ли найти непропай методом тыка без осциллографа. Спасибо.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 14:55:32

Увеличительное стекло в глаз. Доброе и по местам паёк пройтись, явно что то можно увидеть. Если нет не такая она и большая паяльник в руки фллюс и припой и вперде... т. е. вперед и везде.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 15:59:14

..пропаивай проволокой все переходные отверстия..

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 16:15:26

врядли там есть переходные-в те годы платы шли 1слойные причем часто-гетинакс гавеного 4качества и иногда даже без маски
долго лежавшая в сырости или напротиф жаре платы подвергались деформаци и возникали огромные вн напряжения и ка резултат - трещины ка в пайке таки в тонких дороджках найти дефект весма не просто визуално даже с оптикой нужна +лампа мощная на просвет... что до пропайке всего подрят ...тут надо осторожно и схорошим флюсом строго выдержаф термопрофиль!!!!

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 17:09:28

Ну и подстроечные резисторы, надо тихонько потыкать той же палочкой во время работы.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 17:28:00

резултат - трещины ка в пайке таки в тонких дороджках найти дефект весма не просто визуално даже с оптикой нужна +лампа мощная на просвет... что до пропайке всего подрят ...тут надо осторожно и схорошим флюсом строго выдержаф термопрофиль!!!!

Мультиметр в режим прозвонки в помощь, даст какой то результат, это не плата громадная где шары в кучу затем будут и сам в дорожках запутаешься - это всего лишь плейер.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 17:43:03

:facepalm: Куча советов, но, НИКТО не догадался на плату взглянуть..-
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401.html
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401_17.jpg
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401_18.jpg
Он ещё и на СМД..
Вообще- для начала, я бы посмотрел на "земляную" дорожку, подходящую к тем выводам переменника, отвечающие за канал, в котором происходит самопроизвольное увеличение громкости (имхо)- отрыв "земляного провода" регулятора громкости.. :dont_know:

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 18:10:41

Ну и подстроечные резисторы, надо тихонько потыкать той же палочкой во время работы.

Подстроечники проверял - с ними все нормально.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
:facepalm: Куча советов, но, НИКТО не догадался на плату взглянуть..-
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401.html
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401_17.jpg
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401_18.jpg
Он ещё и на СМД..
Вообще- для начала, я бы посмотрел на "земляную" дорожку, подходящую к тем выводам переменника, отвечающие за канал, в котором происходит самопроизвольное увеличение громкости (имхо)- отрыв "земляного провода" регулятора громкости.. :dont_know:

А какого именно переменника - регулятора громкости или подстроечника уровня воспроизведения?

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 18:17:58

А вы разницу между ПЕРЕМЕННЫМ и ПОДСТРОЕЧНЫМ резисторами не знаете?

Ну, в принципе, тот ПОДСТРОЕЧНИК, который R81- может тоже давать эффект увеличения громкости одного из каналов, а второй- R59 это, вроде бы, ток подмагничивания при записи.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 18:24:40

:facepalm: Куча советов, но, НИКТО не догадался на плату взглянуть..-
:

ужас никак не ожидал такого походу его клепал какойто оборонзавод под спецзаках МО для своего офицерья иначе чем оправдать слолдь сложный ЛПМ и кучу плоских ниобиевыех электролитоф...
а гавеный ултра бюджетный подстроечник сп3-38а като невяжестся там с осталным железом
мне попадал похожий совок плер но там элементная база была иная кт3102 и к224
разве там есть запись этож плер!

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 19:15:48

Валяется такой, без крышек, могу продать занедорого

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 19:56:36

своего гавна на даче уже некуда девать

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 19:58:46

:facepalm: Куча советов, но, НИКТО не догадался на плату взглянуть..-
:

ужас никак не ожидал такого походу его клепал какойто оборонзавод под спецзаках МО для своего офицерья иначе чем оправдать слолдь сложный ЛПМ и кучу плоских ниобиевыех электролитоф...
а гавеный ултра бюджетный подстроечник сп3-38а като невяжестся там с осталным железом
мне попадал похожий совок плер но там элементная база была иная кт3102 и к224
разве там есть запись этож плер!

Там есть запись. Клепал его Точмаш, Зеленоград. Качество пайки крайне низкое, выводы конденсаторов
К 53-26 вовсе не залужены, от окисления черные.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 20:05:45

ну за столко лет почереть могло вполне к томуже это всеже непо военприемке шло и никто там особо с качеством наварно не парился ...хотя нащиоборонцики просто не умели делать плохо... в этом и было все совковое...

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 20:08:03

В таких кассетниках, как наших, так и буржуинских, типовой деффет - окисленные от времени контакты механических переключателей, особенно запись/воспроизведение, проявляется в виде шумов/треска/свиста при шевелении или надавливании на такой переключатель, перебрать, очистить окислы, смазать, на крайняк промыть осветительным керосином без разборки

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Ср сен 21, 2022 23:29:17

разве там есть запись этож плер!

"плеер" это Электроника-П401

Портативный кассетный проигрыватель "Электроника П-401C" с 1985 года выпускал Нововоронежский завод "Алиот".
http://rw6ase.narod.ru/00/kas_pr/elektronika_p401s.html
http://rw6ase.narod.ru/00/kas_pr/elektr ... 401s00.jpg
Портативный кассетный стереофонический магнитофон "Электроника М-401С" с 1988 года выпускал Зеленоградский завод ТочМаш.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401.html
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kp/elektronika_m401_0_.jpg

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
В таких кассетниках, как наших, так и буржуинских, типовой деффет - окисленные от времени контакты механических переключателей, особенно запись/воспроизведение,

У этого мафонтия НЕТ таких длинных и многоконтактных переключателей, там даже усилитель записи отдельно от усилителя воспроизведения.. :))) :))) :)))

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Чт сен 22, 2022 10:39:41

Удалось примерно локализовать непропай - шум и увеличения громкости в левом канале происходят, если тыкать пластиковой палочкой возле места, где провода от головки подходят к плате. Если отпаять один из проводов левого канала и включить воспроизведение - при надпвливании шумов нет. Может какие-то проблемы с проводами от головки?

Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
Переменник регулятор громкости и подстроечник R81 при надаливании на них ничего не происходит, после пропайки ничего не поменялось.

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:
У этого мафонтия НЕТ таких длинных и многоконтактных переключателей, там даже усилитель записи отдельно от усилителя воспроизведения.. :))) :))) :)))

А если не сложно, можно на схеме показать, где там усилитель воспроизведения, а где записи или обвести цветным участки на схеме, являющиеся усилителем воспроизведения и записи. Просто опыта в серьезном ремонте аналоговой техники почти нет. Спасибо.

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Чт сен 22, 2022 12:27:41

Polrcat2003 писал(а):можно на схеме показать, где там усилитель воспроизведения, а где записи

Там, где микрофон ("МКФ") и до головки записи/востпоизведения- усилитель записи, дальше- усилитель воспроизведения, (DA2) и усилитель "типа мощности"(10 милливатт :))) :))) ) , DA3.
Если я правильно понял, то режим записи включается просто подачей напряжения питания на соответствующий участок схемы, через выключатель SB1..

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Чт сен 22, 2022 13:26:03

Polrcat2003 писал(а):можно на схеме показать, где там усилитель воспроизведения, а где записи

Там, где микрофон ("МКФ") и до головки записи/востпоизведения- усилитель записи, дальше- усилитель воспроизведения, (DA2) и усилитель "типа мощности"(10 милливатт :))) :))) ) , DA3.
Если я правильно понял, то режим записи включается просто подачей напряжения питания на соответствующий участок схемы, через выключатель SB1..

Спасибо. А в какую сторону теперь порекомендуете копать, то есть искать непропай? Может быть плохой контакт от проводов головки, которые к усилителю идут?

Re: Электроника М401С - непропай на плате

Чт сен 22, 2022 16:02:20

(имхо) если у вас РАБОТАЕТ, а, при шевелении платы, УВЕЛИЧИВАЕТСЯ громкость и шумы- то (имхо) провода от головки тут ни при чём.. Вот, если бы громкость уменьшалась или пропадала, то тогда- возможно, что и провода.. :dont_know:
А на регулятор громкости, в тот момент, когда неисправность проявляется, реакция по неисправному каналу- есть?
Ответить