Чем может быть вызван такой дефект изображения ЭЛТ монитора

Добрый день

Монитор Электроника МС 6105.11

Вот такая картинка

1. ЛОХ

IMG_20230602_184711.jpg: (141.54 KiB) Скачиваний: 97

ЛОХ видны только на самой полной яркости и поэтому мало беспокоят, но интересно в чем тут дело может быть.

2. Засвет половиы экрана в нижней части

IMG_20230602_184642.jpg: (95.16 KiB) Скачиваний: 65

Ровно половина экрана (нижняя) имеет фоновую засветку. На ее фоне видно изображение и оно всегда контрастно на всех настройках яркости.

Это может быть проблема самого кинескопа или все-таки что-то в видео тракте?

Все электролиты уже заменил на новые. До этого вообще не показывал.

Лох это к кадровой, какой то кондер подсох. А кинескоп нет, ну расслабь оску да перекрути на 180, узнаешь он виноват не он виноват

Обратка видна - это чаще всего уставший кинескоп.
Но может и в БП конденсаторы подсохли, или в обвязке строчника.

vlasovzloy писал(а):

Лох это к кадровой, какой то кондер подсох.

Я заменил все электролиты. Вообще все. Выпаял два бумажных на проверку. Они номиналом 1000В 0.022мкФ. Я проверил - тестер показал 0.02 мкФ на них.
Так что не электролиты точно.

vlasovzloy писал(а):

А кинескоп нет, ну расслабь оску да перекрути на 180, узнаешь он виноват не он виноват

Я до этого никогда не ремонтировал ничего с кинескопами :))

Что значит эта фраза? Сзади кинескопа открутить пушку и перевернуть? А так можно?

Добавлено after 1 minute 3 seconds:

Муркиз писал(а):

Обратка видна - это чаще всего уставший кинескоп.
Но может и в БП конденсаторы подсохли, или в обвязке строчника.

Все до одного электролиты заменил.

Не пушку а отклоняющюю систему

vlasovzloy писал(а):

Не пушку а отклоняющюю систему

IMG_20230606_170806.jpg: (166.11 KiB) Скачиваний: 44

Что тут что и что открутить и перевернуть?

Болтик 4 ослабь, и ос 5 прокрути на 180 градусов на кинескопе. Станет кверх ногами изображение. Если так же картинка только наоборот, знач кинескоп в порядке

ArtemKuchin писал(а):Что тут что и что открутить и перевернуть?

открутить 4, перевернуть (провернуть на 180 градусов) - 5

Хотя я бы попробовал немножко добавить напряжение накала, мне кажется, что такая картинка (а уж видимые линии обратного хода- 100%) связана с тем, что кинескоп уже прилично сел..

А как у старых мониторов развертка? У вга например полукадрами поочереди половина сверху половина снизу

vlasovzloy писал(а):

А как у старых мониторов развертка? У вга например полукадрами поочереди половина сверху половина снизу

А я вот и не знаю даже. Тоже думал, почему половина именно так и сяк.
Там вот эта бис используется
https://rudatasheet.ru/microchips/k174ha11/

vlasovzloy писал(а):У вга например полукадрами поочереди половина сверху половина снизу

Это что-то новое в CRT телевизорах и мониторах..
Есть "чересстрочная" и "прогрессивная" развёртка - в чересстрочной строки первого полукадра проходят МЕЖДУ строками второго полукадра (кадр, при этом, на всю высоту экрана)
а в прогрессивной - строки идут одна за одной..
Вот, почитайте:
https://www.telecamera.pro/video/useful ... T_ID=13924

И да, в этом МС6105 используется стандартная ТЕЛЕВИЗИОННАЯ чересстрочная развёртка 25 кадров в секунду 625 строк. Если на вход этого монитора подать видеосигнал, то он его прекрасно покажет.

https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?t=27557

Да ничо я читать не буду, я сам лично помню на камеру снимал с монитора. Сначала верхняя половина показывала потом нижняя. И да я знаю про чересстрочную развертку, почему и нельзя было с компа просто так на телек вывести картинку

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
Re: Чем может быть вызван такой дефект изображения ЭЛТ монитора
И как бэ стандартная телевизионная развертка 50 герц а не 25

а компьютер точно правильную картинку выдает- действительно хорошо бы подать на монитор заведомо проверенный сигнал .Ищите схему с напряжениями и промеряйте все точки на плате а лутче осциллографом может где то что то завышено гл1а полудохлая ...

piligrim130 писал(а):

а компьютер точно правильную картинку выдает- действительно хорошо бы подать на монитор заведомо проверенный сигнал .

ну, я к своему ЖК телеку его подключал - все нормально показывает.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:

vlasovzloy писал(а):

Да ничо я читать не буду, я сам лично помню на камеру снимал с монитора. Сначала верхняя половина показывала потом нижняя. И да я знаю про чересстрочную развертку, почему и нельзя было с компа просто так на телек вывести картинку

Так это rolling shutter у камеры видимо. Я вот и этот монитор снимаю когда, то в зависимости от выдержки могу получить несколько видимых при съемке монитора.

Или эффект Манделлы. Ну блин я точно помню сам лично видел и читал про это, что полукадрами кадр на мониторе делался. Толи видеопамяти еще не было быстрой в мониторах толи еще что

Добавлено after 36 seconds:
Re: Чем может быть вызван такой дефект изображения ЭЛТ монитора
Щас ищу гуглю нихера не могу найти, так же как с автоакустикой на лошадь

Добавлено after 58 seconds:
Re: Чем может быть вызван такой дефект изображения ЭЛТ монитора
Мб правда уже правят наше прошлое. Если знаете гле контора, подскажите я б тоже коечо поправил нппример

vlasovzloy писал(а):

Или эффект Манделлы. Ну блин я точно помню сам лично видел и читал про это, что полукадрами кадр на мониторе делался. Толи видеопамяти еще не было быстрой в мониторах толи еще что

Да, вы видимо перепутали работу монитора с особенностями вывода какого-то комптьютера или организации его видео памяти.
Может быть вполне, что для каких-то старых компов генерация была через кадр (верх-один кадр, низ-второй кадр). Для глаз ужасно, но мало ли как народ выкручивался в те времена. Но к работе самого монитора это не имеет отношения.

У меня помнится на таком мониторе картинка была с полосами обратного хода. На плате кинескопа отгнил вывод у транзистора гашения лучей обратного хода КТ3103, транзистор заменил, полосы обратного хода пропали:

И да, попробуйте подать сторонний видеосигнал, например с АV выхода цифровой ТВ приставки.

Да ничо я читать не буду, я сам лично помню на камеру снимал с монитора.

Был такой эффект действительно. Но это эффект от рассинхронизации кадров камеры и монитора при съёмке.

vlasovzloy писал(а):И как бэ стандартная телевизионная развертка 50 герц а не 25

Правильно.. А я написал:

АлександрЛ писал(а):чересстрочная развёртка 25 кадров в секунду 625 строк.

vlasovzloy писал(а):

Лох это к кадровой, какой то кондер подсох. А кинескоп нет, ну расслабь оску да перекрути на 180, узнаешь он виноват не он виноват

Я это сделал. Сегодня. Я проверил конденсатор 0.022мКФ на 1000В - емкость есть.
Заменил КТ858А на новый (думал спалил уже, аж резистор на 0.51 расплавился), но понял что просто закоротил ноги транзистора (плохо почистил после пайки). Умный человек помог.
Почистил, снова все заработало. НО раньше засветка занимала половину экрана,а теперь 2/3 и больше.
Перевернул оську.
Получил такую картину

Т.е. как была засветка ВНИЗУ, так она и осталась внизу. Что как-то странно.
Прошу помочь интерпретировать результат.