Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить

Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Вт май 15, 2018 06:27:52

Всем доброго времени суток!
Прошу помочь.
Возникла необходимость приобрести аргонно-дуговуюсварку. Купил б/у аппарат Selma УДГУ 251 AC/DC серия 05 исп. 01.
Привёз, попробовал на постоянном токе - дуга минимальная, с трудом прожигает канцелярский нож. Регулировка тока не помогает - дуга не меняется(((
----------
Схемы на сварку:
1. Блок управления
Схема БУ УДГУ251ACDC серия 05.pdf
(137.99 KiB) Скачиваний: 230

2. Общая схема
Схема УДГУ251ACDC серия 05 исп00-01.pdf
(93.49 KiB) Скачиваний: 221

----------
Описываю хронологию моих попыток ремонта:
----------
1. Разобрал и проверил силовой блок с диодным мостом и тиристорами - всё рабочее.
На плате управления замерил напряжения: 14,5; -12; 24 -все в присутствуют и в норме (кроме 24 - они по факту 26).
----------
2. Проверил все переменные резисторы управления, в том числе на плате управления - все исправны.
Прозвонил выходной транзистор управления VT3 - вроде рабочий.
Прозванивал цепи от резисторов регулировки до платы, с платы на Т3 - обрывов нет.
Попробовал варить ММА - так же, небольшая дуга, ток не регулируется.
Не ясны - роль обратной связи от ТА1 и работа кнопки горелки, завязанной на Т1 и другие места - если возможно, проясните.
----------
3. Замерил некоторые сигналы осциллографом. Вообще не увидел наличие управляющего сигнала - скорее всего проблема сидит в плате
Замеры сделал в разных комбинациях - включена горелка (есть дуга) или отключена, за исключением замера трансформатора тока - он вроде присылает сигнал при появлении дуги.
Так же не увидел влияние регулировочного резистора тока при замерах.

Ниже привожу скрины сигналов.
(!) Все замеры с установкой на щупе осциллографа х10 . Щуп не откалиброван - не успел - поэтому вероятна погрешность измерений в районе 1,5-2 вольта.

1. Переменка 18 вольт разъёма ХР1 (не понимаю почему в 2 раза больше)
XP1 - 18 вольт.png
(80.89 KiB) Скачиваний: 561

2. Выход Операционного Усилителя DA3
DA3 вывод 6.png
(78.33 KiB) Скачиваний: 728

3. Выход ОУ DA4
DA4 вывод 6.png
(75.59 KiB) Скачиваний: 632

4. Выход ОУ DA6
DA6 вывод 6.png
(82.87 KiB) Скачиваний: 562

DA6 вывод 6 др. разв..png
(101.52 KiB) Скачиваний: 593

5. Выход Управляющего напряжения - замер на плате при снятом разъёме XP2. При замере в штатном состоянии (с одетым разъёмом) - управляющее напряжение отсутствует (при вкл. и выкл. горелке).

6. Трансформатор тока при включенной горелке и наличии дуги
транс. тока.png
(77.57 KiB) Скачиваний: 641

и замер сигнала трансформатора после диодного моста.
транс. тока после диодов.png
(80.08 KiB) Скачиваний: 615

----------
Прошу понимающих людей посмотреть, прокомментировать и направить - куда дальше "тыкать".
Спасибо!

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Вт май 15, 2018 14:35:47

На катоде VD12 имеются короткие импульсы ?

Можно схемы блоков А3 и А4 ?

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Вт май 15, 2018 16:34:16

Wladimir_TS Добрый день!
--
Замер катода VD12 (с выкл горелкой и с дугой - аналогично)
Катод VD12.png
(94.38 KiB) Скачиваний: 233

--
Схемы блоков А9 и А4.1

---
Осциллятор А3 работает исправно - это видно при включении дуги. При его отключении дуга не разжигается без касания электродом, и наоборот - дуга розжигается без касания.
Внутреннюю схему A3 (RE 165D) не нашёл, но подробнее можно ознакомиться по ссылке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19720

Схема включения:
Схема_подключения_RE165.png
(73.82 KiB) Скачиваний: 313


----------
Спасибо!
Ребята, помогите пожалуйста! С меня валерьянка)
----------

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Ср май 16, 2018 13:43:04

Вот нашёл на просторах интернета, один человек ремонтировал такой же аппарат, немного с другой проблемой, но его слова меня заставили задуматься:

"Проверил изменение напряжения на переменном резисторе, которым регулируется ток сварки - плавное изменение от 1 до 5В.

У меня нет там напряжения вообще, но я на это не обратил внимания (((( Я замерял только изменение сопротивления всей цепи в процессе проверки :dont_know:

Может кто прояснить - где формируется напряжение на регулировочный резистор тока для того, что бы можно было отследить неисправность?

Спасибо!

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Ср май 16, 2018 20:32:30

Prav001 писал(а):где формируется напряжение на регулировочный резистор тока

Провод 33 с разъёма ХР3 (вывод 3) - R71 - VT9.
Так наверное.

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Ср май 16, 2018 21:13:10

Провод 33 с разъёма ХР3 (вывод 3) - R71 - VT9.
Так наверное.

Благодарю! Видимо мой разум совсем затуманен, если уже упускаю такие очевидные вещи (почему-то решил, что там резюк не запитывается, а просто меняет сопротивление), похоже эта сварка меня добъёт :)

Теперь не ясен другой момент - я в схемотехнике не силён, поэтому вопрос: если там -12В, то как у другого человека получилось +5В (хотя он не указал полярность.....) И если у меня его нет, то какой элемент в первую очередь погорел - транзистор VT9?

Завтра поеду проверять эту цепь, чувствую ждёт меня удача :beer:

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Чт май 17, 2018 08:13:43

На 6 выводе DA4 при синхронизации осциллографа по сети ? Ну или по сигналу с катода VD12 ?

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
-12 вольт формируется стабилизатором DA2 из -24 вольт с VD8,9 второе стабилизированное напряжение (+14,5В подстраиваемое R8) и положительной полярности формируется с DA1. +5 вольт нигде по схеме не замечено - возможно это какой-то сигнал.

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Чт май 17, 2018 12:15:46

Напряжение на резисторе управления током есть(((
Подскажите пожалуйста, пока я на объекте.
Ребята ПОМОГИТЕ

Добавлено after 5 minutes 27 seconds:
на 6-м выводе DA4 постоянное отрицательное напряжение -10,3 вольта

Добавлено after 29 minutes 4 seconds:
Эмиттер VT1(2) - не маловато 0,5 вольта? Хотя это как я понимаю используется при режиме AC
Эмиттер VT1(2).png
(93.39 KiB) Скачиваний: 554


Добавлено after 2 hours 16 minutes 29 seconds:
Вот смоделировал схемку выходного каскада, но что-то не очень фунциклирует - на выходе транзистора VT3 колебания в районе 24-25 вольт

Но вот на выходе DA4 похоже однозначно должны быть колебания, а у меня -12 вольт - ОПЕРАЦИОННИК СДОХ?

Схема
111.png
(30.1 KiB) Скачиваний: 588


Сигналы
эпюры.png
(35.54 KiB) Скачиваний: 601


Помогите пожалуйста. Производство встало даже не начавшись :cry: :cry: :cry: Это радиофорум или нет?

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Сб май 19, 2018 16:19:15

Господа-коллеги! Работает!
Хочу выразить слова благодарности участнику форума Владимиру под ником ПетроУД2
В течении двух дней он непрерывно консультировал меня по Viber`у, направлял щуп моего осциллографа и руководил моими действиями!
И сегодня была выявлена неисправность конкретного элемента - вышел из строя операционник DA6.
Теперь аппарат исправен! Дальше в профилактических целях поменяю электролиты - но это, так баловство)
В общем - всё ОКЕЙ.
Владимир! Благодарю от всей души!

Re: Аргоно-дуговая сварка Selma УДГУ 251AC/DC Помогите ПЛИЗ!

Пн июл 15, 2019 11:05:52

Помощь еще нужна? Могу проконсультировать, если актуально, проходил это не один раз. У меня их 3 шт на работе.
Ответить