Вопросы, советы по ремонту сварочного инвертора GYSmi165

[jura1]

Опираясь на предыдущий опыт, вновь распаял "гребенку" ,отделив блок силы от блока управления, после чего протестировал блок управления на наличие вторичных напряжений и сигналов ШИМ и Драйвера.В результате тастирования было установлено:
вторичные напряжения
24v(должно)-26.4v(реально);
16v(должно)-15.5V(реально);
5v-5-5.1v(реально);
Сигнал PWM -1.9v( прямоугольный меандр при включении кнопки "Пуск").
1pin-6v;(относительно -HT)
20pin14.9v(относительно -HT);
10pin-0(относительно PRIM1);
11pin-16.63v(относительно PRIM1);
Напряжения на ШИМ UC2845 и L6386:
[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/29ise4ms9r.png[/img][/img]
Сигналы:[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/29isha2l9a.png[/img][/img] .Настараживает большая частота как на генераторе так и на выходных сигналах...Жду каких либо предположений от профессионалов, по данной ситуации....

[jura1]

Не дождавшись ответа на свои вопросы-проверил еще раз схему управления и решил повторить эксперимент. СИ подключался к сети 220v через цепь: ЛАТР-Р.ТР(развязывающий трансформатор)-СИ (в разрыв цепи +НТ силовых конденсаторов и коллекторов транзисторов верхнего плеча подключена лампочка 220v 95w), к выходу ХХ подключен мультиметр в режиме измерения напряжения. После нажатия кнопки "Пуск" сработали реле: включился вентилятор, у контрольной лампочки слабо стала светиться нить накала, на выходе появилось напряжение 34-36v(при этом индикатор тока продолжал пульсировать с частотой сигнала PWM). На выходе ХХ имели место такие сигналы:[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/29rxc9zzoa.png[/img][/img].Остальные осциллограммы в данном режиме снять не удалось, по причине пробития транзистора т.к контрольная лампочка стала гореть ярче и сигналы на выходе прекратились, напряжение снизилось до 22v. Какого либо постороннего шума и ли запаха гари, сопутствующие изменению процесса не было. После выключения сети ,СИ подвергся внешнему осмотру, но перегретых или закопченных деталей не было(во всяком случае в блоке управления) если что и нагрелось- был радиатор, который имел 38-40С. При проверки силовых транзисторов, путем прозвонки (без разборки) +НТ-PRIM1,они звонились как исправные!В дальнейшем СИ неоднократно включался в сеть для снятия осциллограмм: 18pin(процессора)сигнал PWM;7я,10я.нUC2845;9я,13,нL6386 ,а так же 1й.pin,10й.pin(20pin разъема) . Да ,хочу добавить, что при попытке включить СИ на прямую, срабатывала защита, которая моментально отключала инвертор(пыпытки включить СИ на прямую следствие случайности). Надеюсь, что остались знающие люди и объяснят, что к чему, ведь не по вопросу о защите от KOVID19 обращаюсь.....

[jura1]

Заменил силовой транзистор верхнего плеча G10N60A проблема та же, пробой К-Э элементы обвязки (снаберы,управляющие транзисторы BSR14,16)- целы.После замены блоки были соединены 20pin гребенкой.Последующий тест показал: на выходе СИ напряжение 40в,индикатор тока мигать перестал(осциллограммы выложу позднее). Остались вопросы по выходному напряжению, должно быть в пределах 72в фактически 36-40 да и частота высоковата.[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2a2yx6hv90.png[/img][/img]

[jura1]

Оскудела земля "умными головами"(COVID19-всех повыбивал), приходиться одному"поститься" и так продолжение следует...Собрал инвертор и приступил к тестированию. На выходе 36-40v( должно быть 72по тех документации)[url=http://img.radiokot.ru/files/131761/medium/2afxkym21f.png][/url]. Банальная спешка привела к очередному пробою транзисторов верхнего и нижнего плеча(замкнул 20pin и 1pin 20pin разъема) при этом оказались пробитыми: G10N60A-6шт;BSR16-1шт;диодSNNH5R06B-1шт.Все элементы заменены, при этом вместо G10N60 решил поставить G15N60(надо ли пересчитывать снаберы в этом случае?), а заодно заменил драйверL6386. Предварительный тест напряжений на блоке управления: сигнал PWM-2.5v(18pin процессора);24v-23.9v;16v-15.9v;5v-5.1v;1pin-5.4v;20pin-13.9v;10pin-6.6v;11pin-16.8v[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2afye8v7rk.png[/img] [/img]. Смущают выходные сигналы верхнего и нижнего плеча(всего 7.7в и 6.4в) Собрал приспособу для запаивания силовых транзисторов на радиаторе, испытаю отпишусь.

[Energizer-A]

очень много букв - неосилил.. но видно. что зарубился ты с этим барахлом не на шутку.. из каких краев Вы сами будете ?
дай фотку силовой платки - поковыряю в барахле- может подберу живого чего-нибудь .. а то прям жалко тебя бедолагу

[jura1]

Благодарю за понимание! Коровий вирус позволяет заниматься такими делами и это плюс(единственный).Сам из Курска...[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2akf75rblz.png[/img] [/img]. Плата силового блока была бы кстати, а то дорожки от частого нагрева стали подыматься... Вот такие брат дела...! Да кроме этого есть кое какие делишки, чтоб занять свободное время...

[jura1]

Дело ближется к концу!
Заменил все силовые транзисторы G10N60 на G15N60(снаберные цепочки оставил прежние).В ходе замены транзисторов использовал приспособу, которая позволяет сделать контакт между транзистором и посадочной площадкой более плотным.[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2arxud7mla.jpg[/img][/img]. Когда оба блока были собраны произвел тестирование, результаты которого вызвали вопросы: а) наличие завышенного напряжения на выходе -около 96-100в;б) частота 86kHz;г) нагрев трансформатора на ХХ до 50С-за 10 мин. Все измерения производились двумя осциллографами вот их показания:[img][img]http://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2aryk1af2e.png[/img][/img]
Нагрузочного стенда не имею, а непосредственно испытывать электродом, пока воздержусь, до выяснения причин нагрева трансформатора..Если не лень прошу высказать свои соображения, принимаю любые (кроме- как выкинуть на помойку,это у меня запасной вариант и я об этом знаю)...

[jura1]

Всем привет! Настало время подвести итоги, можно было бы и раньше, но 3месяца отсутствовал(был за бугром). И так ближе к делу..Все что надо заменить-заменил,а что надо запаять припоял.После того как собрал блоки протестировал работу СИ (без нагрузки) получил следующий результат:Это импульсы на входе трансформатора ТР41-01 или на транзисторах верхнего и нижнего плеча[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2dbp44ham7.png[/img][/img].Это импульсы на выходе трансформатора ТР41-01 или на ХХ[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2dbq2ka6jf.png[/img][/img]. Вроде бы все пучком, но вот нагрев силового трансформатора, а точнее его феррита, вызывает беспокойство, так за 30 минут работы нагревТР составил 50градусов и еще странный факт , когда СИ подключал не напрямую, а через Латр нагрева ТР практически не было, да еще частота, как мне кажется великовата -87кНz ???. Вывод СИ испытан без нагрузки выдает 70-75в на выходе, а выявленные отклонения требуют дальнейшего осмысления...

[jura1]

Привет! Вот кажется можно подвести предварительный итог, а он таков: испытал сварку под нагрузкой непосредственно на металле, электродами диаметром от 2до 3хмм, все нормально и поджиг и дугу держит,но при этом ток оставался неизменным(нагрузочной вилки нет по этому величину I не фиксировал),что при выставленных 10А на индикаторе[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2dh5ka3pkl.png[/img][/img], что при 120А результат не менялся. Теперь надо установить причино- следственную связь между клавишей выбора тока(кнопка на передней панели) ,процессором и выходным сигналом PWM.Если кто встречался с таким явлением и знает причину не поленитесь сообщить, буду рад любому дельному совету....Всем здоровья!

[jura1]

После испытания СИ при сварке, возникло впечатление, что сварочный ток не регулируется, так как розжиг электрода и дальнейшая сварка , что при 10А....160А каких либо изменений не выявила.
После чего была протестирована цепь PWM 18pin процессора. При тестировании, СИ подключался двумя способами: 1-й через разделительный ТР, 2-й в сеть 220в напрямую. На основании полученных результатов можно сказать, что при подключении СИ 1-ым способом скважность сигнала начинала изменяться практически с 10А(+33.6% -(отрицательная скважность)64/4%) и до 160А(+65/2%-34/8%)разница составила +31.6%-31.6%(скважность), вот при 2-ом ,скважность начинала меняться с 60А(+35.6%-64.4%) 160А(+47.2%-52.8%) что составило % регулировки +11.6% -11.6%[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2dllhhnrpq.png[/img][/img].Как видим сигнал на 18 ножке процессора меняется в зависимости от выставляемого тока, однако это не влияет на выставляемый ток на выходе сварочного инвертора( входе реальной сварки аппарат варил и при 10А и 160А одинаково, с каким то средним током , который на тот момент измерить не было возможности. Возникает предположение о слетевшей прошивке или дело в чем то другом????

[jura1]

Продолжение следует....!

[jura1]

Всем привет! Как и обещал, продолжаю разговор об истории одного ремонта...На этот раз проблема двух сварочных инверторах (GYSmi165 и Fubag in170- клоны). У GYSmi165 из-за частого отсоединения шлейфа в ходе ремонта стерся электропроводяший слой в результате чего СИ перестал запускаться( а для того чтобы запустился, нужно было шевелить шлейф , предварительно нажав кнопку пуска) но даже после запуска на индикаторе тока значения тока не появлялись, а высвечивались артефакты и при этом горели два индикатора зеленый и желтый, как бы сигнализирующий о перегреве . У "Фуборга"(отдал сосед при этом сказал, что не "варит") аналогичная картина, за исключением -запуск происходил в штатном режиме, но индикатор тока показывал артефакты. Общий краткий обзор технического состояния инверторов(кроме шлейфов). "Гусь" восстановлен частично(регулировка тока только до 100А), а с "Фуборгом" придется повозиться т.к причину низкого тока (23-30А) установить при предварительном тестировании не удалось!Все параметры на ХХ соответствуют исправному СИ т.е выходное напряжение 72-80в все вторичные напряжения в норме, импульсы на входе и выходе силового трансформатора правильные[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2gbtt8jugj.png[/img][/img] Короче песня была не о том, перехожу к шлейфам.Предварительно перелапатил и-нет, но нашел только пост где говорилось о замене шлейфа в комплекте с пультом управления(нашлепкой)[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2fv5lyc1er.png[/img][/img] 8й пункт перечня. После чего нашел один и-нет магазин, где работают с данными агрегатами и сделал заявку, менеджер по продажам ответил, что запросит нужную запчасть у поставщиков, однако после продолжительного времени (на многочисленные мои запросы) был дан отказ...Перелопатив еще кучу материала нашел нечто похожее, а именно восстановление дорожек на клавиатуре,обогрева заднего стекла авто и.т.д. Смысл заключался в том, что при помощи токопроводящего клея или ручки (есть такие на али)на поврежденную часть дорожки наносится клеевая масса, которая после высыхания начинает проводить ток!Стал перед выбором Ручка или шприц тюбик с клеем? Почитав отзывы по данным девайсам я остановил свой выбор на шприце....Продолжение следует

[jura1]

После того как получил посылку с токопроводящим клеем (ждал месяц), возник вопрос о алгоритме действий- как клеить и сколько. Решил выбрать традиционный способ, который заключался в предварительном обезжиривание рабочей поверхности, здесь надо принимать во внимание, что обработку поверхности шлейфа надо производить щадящими жидкостями т.к сам шлейф из полимера и растворители на основе ацетона! это верный кирдык всему! Остановился на водно-спиртовой смеси(купил в аптеке) и без фанатизма, легким движением руки ватной палочкой протер места нанесения клея( при этом надо контролировать, чтобы не смыть целый слой!).В дальнейшем изготовил подручный инструмент для нанесения слоя т.к наносить слой при помощи шприца на довольно мелкую дорожку не возможно! Да хочу сразу сообщить, что все работы проводил под микроскопом( без него, за восстановление дорожек лучше не браться, если вы не "левша"(который блоху подковал). Основным инструментом для нанесения т/пр клея все таки выбрал иглу от присланного шприца(она маленького размера). При этом клей необходимо брать маленькими порциями так, что бы он покрывал кончик иглы со стороны отверстия.После высыхания клея можно нанести следующий слой(если этого будет недостаточно)[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2gcocyko8v.png[/img][/img] [img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2gcocyko8v.png[/img][/img]

Добавлено after 11 minutes 2 seconds:
Продолжение. Шлейф "Фубарга " восстановлен, но требуется частичная коррекция- есть не четкость некоторых элементов.[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2gcokm37zd.jpg[/img][/img] Попробую нанести второй слой...

Добавлено after 17 minutes 32 seconds:
Да, еще хочу добавить, если клей положен неровно и рядом стоящие дорожки сливаются, этот косяк можно исправить после высыхания клея и выровнять дорожки той же иглой путем соскабливания лишнего. Для надежности прозвонить дорожки, но делать это надо после высыхания т\пр клея! Для наглядности представляю первоначальное состояние СИ"Фубаг"

[Wladimir_TS]

А что за токопроводящий клей использовали ?

[jura1]

Клей заказал на али(0,2 мл 0,25 мл 0,3 мл 0,5 мл Серебряная проводящая клейких провода электрического тока проводимости паста электрические Краски для печатной платы SMT/SMD «сделай сам» ). Следующий шлейф? подлежащий восстановлению был от СИ GYSmi165 во его первоначальное состояние .После восстановления получилось следующее:.
Если с шлейфами ремонт состоялся, то восстановить регулировку тока на GYSmi165 не удалось , а именно сила тока при нагрузке составила от 87.5 до 97.4А(проверено на нагрузочном стенде), при этом выходные сигналы на ХХ . При этом значение сигналов(тока) не изменялась, при выставлении тока на токовом индикаторе от 10 до 160А и как я уже писал выше составляло 87-94А(показания снимались с токовых клещей). Причина отсутствия регулировки тока пока не понятна...Аналогичная история и с "Фубаг"170 все сигналы присутствуют, а ток под нагрузкой всего 23А и регулируется от 10А до 40А(выставленном на токовом индикаторе), единственное отличие их в том, что GYSmi165 "варит" электродами2-2.5, а "Фубаг" только "искрит"(ток то 23А).Вот такие дела...если у кого есть какие мысли высказывайтесь я никуда не спешу..Всем здоровья!

[Wladimir_TS]

А ссылку можно - поиск по али на русском фигню выдает.

Нет регулировки - там с вывода процессора должен ШИМ формироваться и через буферный ОУ идти в схему. Или вывод подпален или контакт не очень Искать по RC цепочки - резистор с вывода, кондер на землю.

[Sla70]

Wladimir_TS, https://aliexpress.ru/item/32970466760.html

[jura1]

По клею:Sla70 дал верную ссылку, а проще набрал в поисковике (али) токоповодящий клей и там появятся и серебренный токопроводящий и разные другие выбирай который тебе подойдет, я покупал наhttps://aliexpress.ru/item/32941868869.html?spm=a2g0o.cart.0.0.72bf3c00Rm7SOc&mp=1&_ga=2.130798351.16976
Теперь по регулировке- если бы было все так просто!( возможно я что то упустил). Сигналы на процессоре формируются об этом я писал в предыдущих постах. Т.е скважность регулируется - при выставленном токе от 10А от +33.6%до+65.2%при токе 160А(при этом СИ подключен через разделительный трансформатор, что зафиксировано, по напряжению: на вход выпрямителя СИ подается 200в после выпрямителя 147-186в т.е пониженное напряжение позволяет изменять скважность при выставленном токе от 10А до 160А (мое мнение возможно оно ошибочно) При подключении СИ на прямую:на вход выпрямителя СИ 220в после выпрямителя286в, на выходе СИ ХХ 66-70в. Скважность при этом начинала меняться, начиная с 50А выставленного тока на индикаторе и составила35.6%до 47.2% при токе160А. Это отдельные заключения по исследованию сигналов в цепи PWM, которые должны влиять на регулировку, но на практике оказалось: при выставленном токе 10а и 100 сварочный ток составил от 84-94А. Попробую проверить цепи еще раз.....

Добавлено after 3 hours 55 minutes 12 seconds:
Нашел предыдущие результаты замеров импульсов в цепи PWM в зависимости от выставленного тока

[jura1]

Здоровья всем! Сообщаю, что оба сварочных инвертора(GYSmi165 и FUBAGin170) восстановлены и работают...НО! Вопросы остались, на которые у меня нет ответов, а значит и нет решения( в силу не достаточных познаний протекающих процессов в СИ). По этому обращаюсь к сообществу за советом, а вопросы следующего содержания:
- имеются два одинаковых по схемотехники, номиналам и маркировки деталей СИ,это GYSmi165 и FUBAGin170, что подразумевает. их идентичную работу. Однако при подключении их к сети220в(без нажатия кнопки "ПУСК") на GUSmi начинается генерация сигналов на 10й.н МС UC2845(ранее стояла UC3845), которая передается на драйвер L6386(1я,3я.ножка) и соответственно выходные сигналы на 9й.н(нижнего плеча) и 13й(верхнего плеча), но сами силовые транзисторы верхнего и нижнего плеча не работают пока не нажата кнопка "ПУСК" . У СИ FUBAG при подключении к сети генерация сигналов на ШИМ UC2845(ранее стояла UC3845) отсутствовала(так как на 3й.н присутствовал сигнал 2.6в, что прекращало работу МС на GYS на 3й.н. сигнал не превышал 2.5в, что разрешало работу). После нажатия кнопки "Пуск" СИ FUBAG начинал работать и на выходе появлялся сигнал 72-80в.Обвязка микросхем и цепи обратной связи проверены неоднократно в разных режимах,практически на обоих СИ совпадают. Процессор генерирует сигнал PWM в зависимости от выставляемого тока, но если на СИ GYSmi это не оказывает никакого действия(ток не меняется и составляет приблизительно 92-100А, что при 10А так и 160А выставляемого тока), то на FUBAG ток начинает регулироваться с 60-65А и до 160А выставляемого тока. Такое положение и вызывает вопросы, казалось бы два одинаковых СИ, а работают по разному. По данному вопросу снято куча сигналов в различных точках так, что если нужны необходимые результаты для оценки работы инверторов(проверялись и на нагрузочном стенде), то могу предоставить. Жду советов и предложений.[img][img]https://img.radiokot.ru/files/131761/thumbnail/2hm40vtm9t.png[/img][/img]