Плата управления холодильником на элементе пельтье

[Даниил spb]

Доброго времени суток!

Только начинаю осваивать азы обращения с паяльником, а холодильник подкинул проблем.

Пред история: есть винный холодильник ColdVine model: C12-TBSF1 на элементе пельтье на 5 ампер.
Холодильник не холодил на максимум и при комнатных ~ +25 выдавал не ниже +13-+14 градусов, а должен охлаждаться до +8.
В результате ревизии обнаружился очень горячий сдвоенный диод шотки HBR2045, горячий настолько, что рука не держит прям совсем.
На выходных контактах 12в присутствовало.

Решил выпаять этот диод, проверить и может поменять на более мощный.
Из-за лени(и глупости) решил выпаять вместе с радиатором, т.к. открутить диод от радиатора проблематично, винт закрывает катушка индуктивности.
Ну и пока прогревал радиатор поплавились обмотки трансформатора MP-011/220v который стоит практически вплотную к радиатору с другой стороны. Диод похоже не пострадал, т.к. звонится нормально.
После ревизии диод был запаян на место, но на выходе вместо 12в появились 4,5в.
И при отключении платы от 220в трансформатор как будто выдавал пробой.

Теперь вопрос к знатокам:
Что это за трансформатор?
Интернет молчит, на радио ранке на "Юноне" (если кто из Питера, то знают) ни кто не смог помочь.
По артикулу платы предлагают купить на eBay за 300 баксов или на алике за 3000 рублей.
Готов купить такой транс если у кого завалялся или привезти плату на опознание если кто отзовётся из Питера.
Короче буду благодарен за любую помощь.
Фотографии:

[otest]

Написал бы просто- сломал БП на ШИМ 494. Тр-р поставь на место и сфоткай то место где паяльником тыкал.

[Даниил spb]

Красным выделен сдвоенный диод шотки HBR2045, он выпаивался вместе с радиатором.
Синим выделен трансформатор MP-011/220v, который собственно и погорел.
Нужны характеристики этого трансформатора, т.к. интернет такой информацией не обладает.

[АлександрЛ]

В результате ревизии обнаружился очень горячий сдвоенный диод шотки HBR2045, горячий настолько, что рука не держит прям совсем.
На выходных контактах 12в присутствовало.
Решил выпаять этот диод, проверить и может поменять на более мощный.

"не держит прям совсем" это 55~60 градусов, если было бы выше у вас был бы ожог, а для кремниевых полупроводников и 100 градусов это не так уж и "много".. Надо быдо не диод "на более мощный" менять, а радиатор, ну, или, подбирать диод с меньшим прямым падением напряжения..

Написал бы просто- сломал БП

Самый простой вариант- залезть в кошелёк и купить новый БП на 12 вольт >5 ампер

https://www.chipdip.ru/catalog-show/cha ... ceup&ps=x3

https://aliexpress.ru/item/4000469859359.html

https://aliexpress.ru/item/4000469859359.html

https://aliexpress.ru/item/4000259687868.htm

зы.. Надо было ещё фотку снизу..

[Даниил spb]

АлександрЛ писал(а):

Самый простой вариант- залезть в кошелёк и купить новый БП на 12 вольт >5 ампер

https://www.chipdip.ru/catalog-show/cha ... ceup&ps=x3

https://aliexpress.ru/item/4000469859359.html

https://aliexpress.ru/item/4000469859359.html

https://aliexpress.ru/item/4000259687868.htm

зы.. Надо было ещё фотку снизу..

Новый блок питания купить не проблема, а проблему вижу в отсутствии в новом блоке питания функции поддержания заданной температуры и всевозможных защит, и стабилизации.

Не понял шутка или нет, но вот фотография обратной стороны.
Цвета те же, синий транс, красный диод.

[АлександрNZ]

Даниил spb писал(а):

Новый блок питания купить не проблема, а проблему вижу в отсутствии в новом блоке питания функции поддержания заданной температуры и всевозможных защит, и стабилизации.

Не понял шутка или нет,

Ну так новый БП 12V5A подключите так:

И все функции сохранятся.

На счёт того что при выпаивании диода с радиатором повредился трансформатор - не верю.
Приходилось выпаивать импульсный трансформатор феном. Припой был очень тугоплавкий (очень бессвинцовый). Плата вспучивалась, трансформатор нагрелся очень сильно. Обжигал пальцы через тряпку. Но после установки на новое место работал нормально.

[АлександрЛ]

Про то, что там схема контроля температуры собрана вы не писали.

[Даниил spb]

АлександрNZ писал(а):

Ну так новый БП 12V5A подключите так:
И все функции сохранятся.

Спасибо большое.
Я правильно понимаю, что подойдёт любой блок без защит и стабилизации?
И тогда еще вопрос, а можно ли взять любой транс на 12вольт и подцепить его на место старого? Одна только загвоздка, что все предлагаемые трансформаторы на 5А, больше оригинала раз в пять. И новый придётся вешать отдельно в стороне.
И последний вопрос: имеет ли смысл лезть в этот трансформатор, есть ли шанс залакировать обмотки или спаять перегоревшие провода?

АлександрNZ писал(а):

На счёт того что при выпаивании диода с радиатором повредился трансформатор - не верю.
Приходилось выпаивать импульсный трансформатор феном. Припой был очень тугоплавкий (очень бессвинцовый). Плата вспучивалась, трансформатор нагрелся очень сильно. Обжигал пальцы через тряпку. Но после установки на новое место работал нормально.

Вполне возможно, что у обмоток разных трансформаторов используется разная лакировка. Которая "течёт" при разных температурах.
Я посчитал, что раз все выходные ножки у транса закорочены, то он сгорел. Ну и опять же при отключении платы от питания в трансе как будто проскакивает искра.



И раз уж есть люди готовые помочь, то позвольте задать еще вопрос.
Т.к. вся история началась с того, что холодильник не холодил как заявлено, то что нужно заменить на плате, что бы заменить существующий элемент пельтье на 7 амперный. Достаточно ли будет поставить блок питания на 7-10 Ампер вместо сгоревшего транса или нужно,что-то еще?

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:

АлександрЛ писал(а):

Про то, что там схема контроля температуры собрана вы не писали.

Да дроссель припаян нормально, это игра свето-тени=)

[АлександрNZ]

Я посчитал, что раз все выходные ножки у транса закорочены, то он сгорел

У импульсных трансформаторов сопротивление первичных и вторичных обмоток находится в пределах Ом-долей Ом.

[otest]

Детский сад.
Импульсные источники питания относятся к сложной схемотехнике.
Иди новый покупать.

[musor]

верни все детали на место и не забудь проверит прокладку под диодом на пропой
тока поллные дебилы выавивают диоды и транзюли с радиатором после этого плата обычено идет в мусорку ...
надо было выпаять дросель потом снять транзистор и обратно также впрочем засем снимать целый диод тоже не ясно рахве что от нехуй делать
особено если блок давал 12в под нагрузкой

[АлександрЛ]

Диод ГРЕЛСЯ, поэтому ТС решил, что он неисправен..

ГРЕЕТСЯ, значит РАБОТАЕТ
"Пробитый" или "оборванный" диод не греется!!
А замена его на более мощный, тоже прибавки в мощности или снижения нагрева ДИОДА не даст..

У вас диод на 10 ампер, а сам БП всего на ПЯТЬ, то есть "запас" есть..

Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс ноя 29, 2020 16:55:38, всего редактировалось 1 раз.

[Даниил spb]

АлександрЛ писал(а):

Диод ГРЕЛСЯ, поэтому ТС решил, что он неисправен..

А замена его на более мощный, тоже прибавки в мощности или снижения нагрева не даст..

А можно с этого места поподробнее, почему не даст снижения температуры?
Или ссылку на статью/пояснение.

[Martin76]

Диод мог греться сильнее обычного из за того, что он на 45В, что для 12В двухтактника не по феншую, должно быть на 100 минимум. От нагрева при выпайке он кстати мог дуба дать, например потечь, либо одна половина оборваться. Попробуйте все впаять на место, а вместо этого диода поставить новый, шоттки на 20-30А 100-200В, MBR20100 к примеру.

[АлександрЛ]

Даниил spb писал(а):

АлександрЛ писал(а):

Диод ГРЕЛСЯ, поэтому ТС решил, что он неисправен..

А замена его на более мощный, тоже прибавки в мощности или снижения нагрева не даст..

А можно с этого места поподробнее, почему не даст снижения температуры?

Нагрев диода зависит только от тока через диод и величины прямого падения напряжения на нём, ток у вас останется тот же, "прямое падение напряжения" у диодов тоже примерно на одном уровне..
В итоге "мощность, рассеиваемая на диоде" это произведение тока на величину падения напряжения-
0,63V * 5A = 3,15 ватта..
А радиатор, к которому его китайцы пришпандорили- рассеет ватта 4..
При чем, при повышении температуры прямое падение напряжения уменьшается, что вызывает некоторое снижение выделяемой мощности..


Статья- "Курс физики, раздел "электричество и магнетизм" за 6~11 классы средней школы..
Реально - всё умещается вот в такую "шпаргалку"-

[Даниил spb]

АлександрЛ писал(а):

Нагрев диода зависит только от тока через диод и величины прямого падения напряжения на нём, ток у вас останется тот же, "прямое падение напряжения" у диодов тоже примерно на одном уровне..
В итоге "мощность, рассеиваемая на диоде" это произведение тока на величину падения напряжения-
0,63V * 5A = 3,15 ватта..
А радиатор, к которому его китайцы пришпандорили- рассеет ватта 4..
При чем, при повышении температуры прямое падение напряжения уменьшается, что вызывает некоторое снижение выделяемой мощности..


Статья- "Курс физики, раздел "электричество и магнетизм" за 6~11 классы средней школы..
Реально - всё умещается вот в такую "шпаргалку"-

Спасибо большое, очень полезная информация.

Добавлено after 1 hour 4 minutes 42 seconds:

Martin76 писал(а):

Диод мог греться сильнее обычного из за того, что он на 45В, что для 12В двухтактника не по феншую, должно быть на 100 минимум. От нагрева при выпайке он кстати мог дуба дать, например потечь, либо одна половина оборваться. Попробуйте все впаять на место, а вместо этого диода поставить новый, шоттки на 20-30А 100-200В, MBR20100 к примеру.

Из высоковольтных под рукой есть только F16C20C. Можно ли его использовать на замену MBR2045?
Просто у него Vf в два раза больше чем у оригинала, насколько это критично? По идее я буду его нагружать только на 5А.

[musor]

насчет холодил на пелте -ХУЙНЯ И ПОНТЫ годно лишь чуток пиво охладить не более того если хотите нормалный холод берите компрерорник на фреоне..

[АлександрЛ]

Даниил spb писал(а):

Из высоковольтных под рукой есть только F16C20C. Можно ли его использовать на замену MBR2045?
Просто у него Vf в два раза больше чем у оригинала, насколько это критично? По идее я буду его нагружать только на 5А.

Я вам что, "просто так" считал, почему ваш диод греется?
Этот будет греться сильнее.. на "родном" выделяется 3,5 ватта, а на этом будет выделяться почти 6 ватт

[otest]

С чего вдруг при одинаковом токе они будут греться по разному ?

[Даниил spb]

otest писал(а):

С чего вдруг при одинаковом токе они будут греться по разному ?

Эммм, ну видимо по этому -

В итоге "мощность, рассеиваемая на диоде" это произведение тока на величину падения напряжения-

Другое дело, что указанная Vf это падение на максимальном токе, если его нагружать на половину и предположить, что зависимость линейная, то тепла наверное выделится столько же?

Добавлено after 6 minutes 20 seconds:
На большинство вопросов я получил ответы, спасибо большое.
Но один вопрос повис в воздухе:

Даниил spb писал(а):

Т.к. вся история началась с того, что холодильник не холодил как заявлено, то что нужно заменить на плате, что бы заменить существующий элемент пельтье на 7 амперный. Достаточно ли будет поставить блок питания на 7-10 Ампер вместо сгоревшего транса или нужно, что-то еще?

Вдруг кто-то сможет подсказать?