Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить

Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вс авг 07, 2022 23:58:43

Всех приветствую, товарищи!
Советские часы "Янтарь", перестали нормально функционировать. В последние несколько лет, после замены батарейки (т.е. после обесточивании платы и повторной её подачи), секундная стрелка слабо (почти незаметно), а иногда сильно дёргалась, но на месте. Нужно было снять и обратно поставить батарейку, пока не заработает. Если заработает - ходит правильно, не отстаёт. Но с последний раз, после замены батарейки, я так и не смог его запустить - стрелка всё дёргается на месте.
Разобрал, снял плату и попробовал подать 1,2 вольт напрямую на катушку ("одним разом", меняя полярности) - стрелка двигается. То есть, как догадываюсь, проблема не в механике. К томку же, на переключатель "СТОП" нет реакции, не работает.
Резисторы проверил - рабочие. Остальные элементы (кроме кварца) не смог опознать. Есть два элемента с жёлтыми и синими цветами маркировки корпуса TO-92 (похоже, транзисторы), два элемента с надписью "Б⯁ А8", тоже корпуса TO-92 (тоже, похоже, транзистор) и шестилапый элемент неизвестного мне корпуса, типа DIP, лапки в сторону, нет никакого обозначения на корпусе.
Не могли бы подсказать, что это за элементы и в чём может быть проблема такого поведения?

Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 13:46:34

-Микросхема К512ПС2 -практически из строя не выходит.Распиновку нарисовал.
-Кварц- обычный часовой 32768КГц, стоит практически во всех копеечных китайских часах. Может быть причиной.

1) Проверить от питания все контактные площадки и пайки. На предмет окисления и непропай.
На выходах 4 и 5 если есть приборы, можно проверить импульсы, есть импульсы- кварц рабочий, нет -нет.
Начать можно, если стрелка дёргается но не может сдвинуться, поставить паралельно питанию керамический конденсатор на, примерно 10мкФ

Не полные аналоги микросхемы-К512ПС7, К512ПС13. Импортные-KS5206, H1344
Их можно использовать без транзисторов на плате.
Вложения
San5.1.jpg
(45.93 KiB) Скачиваний: 484
post-86113-091568300 1378128491.jpg
(101.74 KiB) Скачиваний: 416

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 14:20:32

Очень странно, что на плате с завода по питанию нет ни одной емкости, и это с индуктивной нагрузкой с неким импульсным потреблением. Электролит на 47-100мкф хоть на 6,3 между + и - не помешал бы.

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 14:45:59

Да.
Но керамику.
Вот схема, детали проследишь сам по схеме.
Транзисторы любые маломощные... хотя они должны быть целые.
Вложения
SANSAN1.png
(33.45 KiB) Скачиваний: 594

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 20:18:55

Есть два элемента с жёлтыми и синими цветами маркировки корпуса TO-92 (похоже, транзисторы), два элемента с надписью "Б⯁ А8", тоже корпуса TO-92 (тоже, похоже, транзистор)


Изображение

Изображение

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 20:31:54

По моей схеме верхние транзисторы КТ209Б.
Нижние КТ342Г

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 21:14:23

Где-то лежит похожая плата от советских часов, будет время, завтра найду, посмотрю что там за транзисторы стоят.

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 21:38:38

gsmart, глянь сразу резисторы у кварца и ёмкости. Если найдёшь плату.
Насколько я докопался, не имея ничего на руках, резисторы после выхода генератора все 4 х 2.7К
Конденсатор подстроечный 5-25пФ, крайний слева ( не точно) от 47пФ-180пФ
Первый, слева резистор, около 150К.....
Хотя всё это нужно только чтоб схему полностью дорисовать.
Автору темы оно не понадобится, думаю. :)

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 21:56:00

Транзисторы, кварц - это, конечно, радует, НО! Ремонт любых часов, имеющих на борту вращающиеся детали начинается с репассажа мехчасти, и никак иначе. И масло использовать часовое, в крайнем случае приборное, а не абы какое. А вот после этого можно поговорить и об электронной части. И, кстати, плату надо надо омыть от всего говнища изопропилом начисто.

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн авг 08, 2022 22:46:21

mishinmaster писал(а): А вот после этого можно поговорить и об электронной части.


Кто то, может из умных, а может и нет, сказал что:
-Механика в электронике, это как заноза в Жопе.

Конечно износ... трущихся деталей... никто не спорит.
Вопрос автора был немного по другому сформулирован....

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вт авг 09, 2022 19:36:27

Транзисторы в металле имеют нормальную маркировку, на фото всё ясно и читаемо, транзисторы в пластике с цветовой маркировкой должны быть их комплементарной парой:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вт авг 09, 2022 19:58:12

gsmart, просил ёкость ещё посмотреть -красный флажок и резисторы у кварца.
Я потом на схеме нарисую.....

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вт авг 09, 2022 20:39:09

парпалелный резистор от 20 до 39мом последователнгый от 300к до 470
емкости там все пикушные стоят -определяю настройку П контура резонатора

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вт авг 09, 2022 20:51:10

musor, Шеф, ну теорию то и мы знаем.
Мне нужны конкретные ЦИФРЫ, для схемы.
Твои, ты сам понимаешь, я туда НЕ могу поставить, при всём моём уважении.
Люди своими яйцами закидают. :)
Прости. :)

20 до 39 мом :)
musor писал(а): резистор от 20 до 39мом


Ты где в 84 году таких резисторов видел? Я их сейчас не вижу. Попадались до 30М но только не в часах :)

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вт авг 09, 2022 21:39:55

На флажке маркировка М47 n18K 84.

Подстроечный конденсатор без маркировки.

4 резистора в мостовом драйвере катушки электромагнита имеют сопротивление по 2,7 кОм.
Один резистор, который рядом с кварцом, имеет сопротивление 150 кОм.
Второй резистор в обвязки кварца имеет сопротивление то-ли 2,2 МОм, то-ли 22 МОм, по крайней мере который под руками мультиметр DT-838 с пределом измерения до 2 МОм его не определяет.

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Вт авг 09, 2022 22:23:00

gsmart писал(а): имеет сопротивление то-ли 2,2 МОм, то-ли 22 МОм,


:) или Шеф прав или не прав.
Перепроверю сейчас.
С остальным всё разобрался.
М47 -ТКЕ
n18K- 180пФ
Подстроечник 5-25пФ или 1-30пФ.
Более распространёный был первый.

скорее всего 22М 8)
Схема с деталировкой.
Позиционные номера явно не по плате, а по схеме только.
Вложения
SANSAN1.png
(40.75 KiB) Скачиваний: 325

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Ср авг 10, 2022 07:02:34

ещё бы и пнп перевернуть

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Ср авг 10, 2022 08:47:09

22Cаtоk, Тоже верно, косяк закрался. Спасибо.
Исправлю.
Вложения
SAN-SAN1.png
(41.71 KiB) Скачиваний: 402

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн окт 17, 2022 00:28:30

Ремонт любых часов, имеющих на борту вращающиеся детали начинается с репассажа мехчасти, и никак иначе. И масло использовать часовое, в крайнем случае приборное, а не абы какое.

Уточню, советские кварцевые механизмы с пластиковыми деталями НЕ СМАЗЫВАЮТ. В некоторых модификациях смазывается только ось секундного колеса (где металл по металлу).
Кстати, при неисправности платы в этих часах есть очень простой трюк: нужно взять простейший китайский механизм от будильника, вынуть плату и подключить соответствующим образом. Будет работать идеально, проверено.

Re: Часы "Янтарь" - механизм 59206Н

Пн окт 17, 2022 02:06:42

насчет не смазываю былоб верно если это ФТОРОПЛАСТ4... осталное не тока можно нои нужно
особено ношеное переношеное и конечно переж помазом надо помыть в спРите а вот марку масла для пластика надо выбрать грамотно не все смаскигодны с пластиком некоторые егот портят
Ответить