Ремонт портативной техники - телефоны, КПК, навигаторы и типа того.
Ответить

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пт май 31, 2019 08:54:02

там есть контакты типа SYS_ BAT3_DETECT# эти сигналы для контроллера батареи и хаба материнской. Скорее всего изза них не отвечает шина

Дело в том, что два АК с одинаковыми PBC платами. На 1 АК питание на 24С02 всегда есть и он работает (метод сравнения) на 2 АК не появляется, Возможно прошивки контролера разные.
Есть там контакт T на разьеме - так думаю это с термодатчиком связано.

Какими-то извилистыми путями ходим.
Раз были в ноль разряжены все ячейки,то можно былож снять и прочитать еепромину.

Так знать бы заранее, что так поведет себя. Вот 1 АК завелся нормально, мож и на 2 АК также прокатит.

Был бы дамп еепрома начальный,можно было бы и увидеть изменения если что случиться.

Вот хотел с второго АК слить дамп, но тут заморочки с I2C, может где и пайка отвалилась, когда разбирал.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пт май 31, 2019 18:08:07

Так если у вас поведение аккумулятора нормальное, то какая разница есть там напряжение или нет? он может подавать питание только во время чтения/записи и сразу же снимать. Я же говорю, производители делают, что хотят, на сколько ума хватит инженера, то и сделают. Вставьте в ноут и проверите, если бы он хотел сжечь предохранитель - давно бы сжег, еще во время заряда. А вот подавая напряжение выше 4В в схеме, вы можете заставить контроллер включить балансир и тогда сожжения предохранителя не избежать.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пт май 31, 2019 23:23:38

Webmon
Но самый прикол - по I2C всё также не видется

По I2C не считываются же данные тоже.

Короче, вроде зарядил АК пока до 11,6В через разьем АК, воткнул в ноут - загрузился, но по АК - нет данных

Изображение

Подключил зарядку - зарядка пошла, замеряю на банках - U= 12.2В, но пишет АК не обнаружен - это и понятно, шина молчит.

Изображение

Думаю хозяин по этой причине то и не пользовался АК, а только сказал от сети.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Сб июн 01, 2019 14:19:55

Если батарея отдала название и тип, то значит шина не "молчит", просто мультиконтроллер ноутбука не знает как с ней работать.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Сб июн 01, 2019 16:46:29

Первый АК такой же, выдал нормально, кстати Clevo CO E41 - это похоже AIDA выдала отсебятину.
И остальные данные тоже не соответствуют скану UBRT. Похоже AIDA видет шевеление на шине, но понимает их по своему.

Изображение Изображение

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Сб июн 01, 2019 23:43:41

sakatgg,
Что вы ждёте получить ? Контроллер второй батареи какаой,тот что силиконом замазан,
как вы говорите ?
Зачем все эти игры? Китайцы уже давно могут что угодно сделать и как хотят.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вс июн 02, 2019 00:25:23

otus

В наличие два одинаковых АК с NT1908, один восстановил. Второй в процессе.

1. Проверить банки АК, для этого вытягиваю малым I - не быстрый процесс. Затем разряд через iMax с замером емкости.
2. Далее по результатам, но отпаивать банки придется по-любому, надо вызвонить схему, может где непропай.
3. Снять дамп 24С02 прогером, затем ковыряться с ним.

Китайцы уже давно могут что угодно сделать и как хотят.

Делать то может и делают, но качество совсем не айс :) Я уже молчу про "китайские" А, В и Вт

Последний раз заказывал АК на мобилу, емкость 30% от заявленой, а доказать - это геморой еще тот. И до этого брал АК, сдох через год.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вс июн 02, 2019 10:51:52

За те баксы,что они стоят,они никому ничего не должны.
ОЕМ стоит других денег и тоже сделан тамже.
Если этот контроллер и позволяет такие методы "восстановления",то
на других это уже не пройдёт.
И не стоит ожидать чуда от элементов,малый зарядный ток нужен только
до 3.0 вольт (зависит от конкретных элементов).
Вы уже больше света сожгли,чем стоит батарея :)

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вс июн 02, 2019 21:34:25

Разрядил второй АК - выдал 3130мА (отключил когда на одной было 3.20В), в принципе неплохо для трупика в 0 разряженого на всех банках.
Первый АК, для справки, ранее выдал 3666мА, сейчас лежил отдельно, переодически смотрю U, на всех банках одинаково и саморазряда не наблюдаю.

Изображение

Отпаял банки второго АК, подпаял разьем, слил дамп 24C02 АК C4500BAT-6 (DNS) (приложил), очистил вокруг NT1908 от силикона с помощью 646 и зубочистки. Правда искать в нем нет смысла пока, т.к. нет данных через I2C.

Изображение Изображение

Обратная сторона платы

Изображение Изображение Изображение Изображение

Кстати маркировка платы Clevo 4500/4800, AIDA Clevo правильно получается выдала.

P.S. Ради интереса сравнил места указанные stalex8282 в посте.
Совпадают расположения и в моём дампе, вот данные:

Изображение

АК сдох после первого цикла заряда, хозяин и говорил, что не пользовался АК
Вложения
dns_C4500BAT-6_NT1908+24C02.rar
Дамп EEPROM 24C02 АК C4500BAT-6 (DNS)
(234.26 KiB) Скачиваний: 47

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пн июн 03, 2019 11:42:29

Чем заряжали и разряжали?
Разрядите лампочкой от автомобиля 21Вт,акк. сам должен отключить разряд по достижению
напряжения 9в на на элементах.Проверьте напряжение на каждом элементе и оставьте её
на пару часов впокое.Потом замерьте опять напр. на каждом элементе.
Если после отдыха напряжение на элементах вернулось к номинальному 3.6в - банки гав.. :)
Зарядите батарею ноутом,а разряжать можно или лампой или ноутбуком,тут надо максимально исключить
ограничение степени разряда виндовсом или просто оставить его в биосе.Принцип наверно ясен - батарея
сама должна закрыть ключ разряда.И сделать 2-3 таких цикла.А потом уже смотреть FCC.
Полезно во время зар\разряда следить за разбросом напряжений на элементах.
Если не показывает напряжения на каждом отдельном элементе,то надо сравнить электрическю часть
обоих плат,может что не разведено или не допаено на второй плате прежде всего.С програмной частью
тут уже гораздо сложней,если отключено.Если работает,то и не стоит таких усилий.
Китайские клоны начинаются с 13 баксов,какие там могут быть элементы ? :))
Вложения
batt chrg C4500.pdf
(84.18 KiB) Скачиваний: 215
S8254A_E.pdf
(461.51 KiB) Скачиваний: 50

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пн июн 03, 2019 14:45:58

Скорее всего навернулся контроллер NT1908, попробуйте поменять с первого акк. Но по нему нет никакой инфы, пусть умрут такие производители спокойно вместе с тем, что произвели. А что за восьмилапая м/с возле разъема?

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пн июн 03, 2019 15:15:59

На корпусе AWA3 F52B - гугл не подсказал.

Плата похоже 3х слойная, вмзуально на просвет смотрел дорожки с SDA и SCL, в районе контролера не видно куда идут, прозванивать буду.

Изображение

Чем заряжали и разряжали?

Заряд был один раз с помощью DC-DC сграничением I, разряд на iMax (на фото выше видно). На iMax каждую секцию прогоню отдельно (без контролера), чтобы емкость узнать.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Пн июн 03, 2019 17:29:58

Это не от вашего ноута 2ая батарея с тремя секциями последовательными,первая была с 4 секциями ? Сначала разрядите до отключения.Выставите 12,6 вольта с ограничением тока 1/10С и зарядите с помощью БП до 3.3 вольта,на секцию.Потом ток поднимите до 1,5 А (ограничте) и следите когда ток упадёт до 200-300 мА,то можно выключать заряд.Можно и по шине следить процесс заряда, ток должен показывать и общее напряжение хотя бы.По шине считайте FCC,должен пересчитать полную ёмкость заряда и увеличить цикл на 1-цу.Она всё равно будет по самой плохой паре.Если разбаланс будет в сотни милливольт прекратите зарядку.
Как по схеме эта 8-ножка связа со схемой (с NT1908,с шиной) ?

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вт июн 04, 2019 07:16:30

С разьема АК SDA и SCL (подтянуты к земле-> защитные диоды на землю-> через R=100Om) к контролеру приходят (красным)

SDA и SCL желтым - это с контролера на 24C02. Питание на неё идет также с ножки контролера, она больше не звониться ни с чем

Изображение

Подпаял R=470 вместо банок, водключаю на банки - U питания 3.3В появляется!!! на 24C02 ровно на 30сек и пропадает.
Это не от вашего ноута 2ая батарея с тремя секциями последовательными,первая была с 4 секциями ?

Одинаковые оба АК
Как по схеме эта 8-ножка связа со схемой (с NT1908,с шиной) ?

На прямую не звониться, визуально не понятно куда и что.
Скорее всего навернулся контроллер NT1908, попробуйте поменять с первого акк

Пока не буду, а то и тот уйдет на небеса
Сами банки на iMax тестирую пока.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вт июн 04, 2019 08:58:16

То ,что еепром питается от внутреннего источника 3.3в NT1908 это естественно.
С AWA3 F52B только догадки.У разьёма места плд супрессоры свободны на SDA и SCL,они с другой
стороны где-то ?Супрессоры всегда есть на шине,а там только нагрузочные резисторы и рядом места
свободны.
Второй вывод от минуса *Т* как дальше связан по плате? Схему со стороны ноута для батареи я давал выше.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вт июн 04, 2019 13:13:35

Контакт "T" похоже идентификатор АК - R=2kOm на землю. Поэтому и видет только, что АК подсоединен и по сопротивлению 2кОм определяет модель.

Вот подробно прохождение SDA и SCL с разъема, на 3х ноге - на прозвонку на землю не выпаивая, как защитные диоды.

Изображение

P.S. Приехали платки Cypress FX2LP и CP2112.

Cypress FX2LP проверил как 16бит анализатор - работает в Pulseview.
Вот только советуют ставить буфера на 74LVC245A на входах и защитные диоды BAV99 - стоит ли с ними заморачиваться, если буду аккуратно пользоваится? На всякий случай заказал всё равно, приходятся в хозяйстве :)

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вт июн 04, 2019 14:23:32

Контакт "T", R=2kOm на батарее и 10kOm с подтяжкой к питанию 3в или 5в (не смотрел детально) в ноуте
образуют делитель и сигнал дает понять,что батарея подключена к ноуту.Если на плате батареи только R=2kOm
и больше никуда не подключен дальше,то и не нужен в данной ситуации.Модель он определяет по шине,
с тех же NT1908 и 24С02 читает.Туда можно что-то другое записать и это будет видно.
Всё же хотелось бы понять назначение AWA3 F52B,это или двойной мосфет,или сборка защиты шины,или ID чип.
Подключение может пролить свет на эту микру.
Защита всегда полезна,если не мешает работе,случайно ткнувшись не туда меньше последствия как минимум.:)

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вт июн 04, 2019 15:34:55

Два мосфета TPC8120 стоят под предохранителем.

Изображение

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Вт июн 04, 2019 17:33:06

Эти два мосфета TPC8120 ключи заряда и разряда самособой,они есть везьде и имеют тепловую связь
с предохранителем,при перегреве дополнительная защита.
Микросхема с маркировкой AWA3 F52B,куда подключены её выводы.

Re: Хитро-умный аккумулятор.

Ср июн 05, 2019 00:17:32

С тремя ногами элемент, к которому через 10к подключена МС - smd WFA62 маленкий, типа полевичка, незнаю что.
Возможно еще куда-то подключена, пока так.

Изображение
Ответить