Ремонт портативной техники - телефоны, КПК, навигаторы и типа того.
Ответить

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Вт окт 11, 2016 19:23:58

Я дополнил нормальным спраочным листом.
Выводы 8 и 9 вместе - это общий(чёрный)
Если на 7 и 10 нет 18 вольт - поменять местами концы одной из вторичек.
Измерять на переменном токе, до включения транса в схему!

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Вт окт 11, 2016 19:34:54

ну 4 вывода 2 это 2 разделных обмотки 2 и 2" их можно соединять как надо -паралелно или последователно
или как вам надо согласно последователно с средней точкой
тоесть начало 2"и+ конец 2 это будет ваща средняя точка

Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация
Код:
схема будет такая
7-----8+9-------10
red   blak       red     

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Вт окт 11, 2016 19:38:36

Ну а я как сказал? Просто на двух страницах - не наглядно...

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 05:54:46

Ну что, подключил трансформатор, начал измерять напряжение. Что же получилось:

1. Выводы 7 и 8 12,49 вольт. (если замкнуть выводы 8 и 9 и измерить при этом выводы 7 и 10, то тоже столько же).
2. Выводы 9 и 10 12,49 вольт.
3. Выводы 7 и 10 16,16 вольт.
4. Выводы 7 и 9 6,67 вольт.
5. Выводы 8 и 10 6,71 вольт.
6. Выводы 8 и 9 1,35 вольт.

18 вольтами и не пахло.

А, все, запустил. Взвесил все за и против. 11 вольт почему - то выдает при включенных часах. Но часы идут. Сильно греются диоды и плата. Непонятно почему, ведь номинал трансформатора 9 вольт, а не 11. Боюсь как бы не сгорели.

На первом диоде напряжение 4,35 вольт (D4)
На втором диоде напряжение 3,44 вольт (D2)
На третьем диоде напряжение 12,44 вольт (D1)

Может заменить диоды? Хотя я проверял, там диоды в порядке. Часы ведь идут, просто боюсь сжечь плату... Иногда при включении часы выдают на втором "плече" абракадабру (нормально, искаженно, нормально, искаженно).

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 10:03:45

какое полное название транса там в 112 сери их куча мож у вас не та версия
диоды пробуйте поменять на такиеже
можно впослед с красными включит по резистору 10-30ом 1вт (подобрать по яркости свечения)

Добавлено after 6 minutes 1 second:
x84pavel84x писал(а):Ну что, подключил трансформатор, начал измерять напряжение. Что же получилось:

1. Выводы 7 и 8 12,49 вольт. (если замкнуть выводы 8 и 9 и измерить при этом выводы 7 и 10, то тоже столько же).
2. Выводы 9 и 10 12,49 вольт.
3. Выводы 7 и 10 16,16 вольт.
4. Выводы 7 и 9 6,67 вольт.
5. Выводы 8 и 10 6,71 вольт.
6. Выводы 8 и 9 1,35 вольт.

18 вольтами и не пахло.

На первом диоде напряжение 4,35 вольт (D4)
На втором диоде напряжение 3,44 вольт (D2)
На третьем диоде напряжение 12,44 вольт (D1)

.
:facepalm: :facepalm: ужас надо разбираться с обмотками наверно надо поменять выводы 9и10 местами

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 10:46:11

x84pavel84x, Вы какой транс купили??? 2х12? Спалите микросхему и выбросите часики! :kill:
Меняйте транс!

Как Вы меряли? 7и8 - одна обмотка 9и10 - другая... и всё! Откуда на 7и9 взялось другое напряжение? Если 8и9 - вместе. :facepalm:
Покажите фото - как распаяли транс.

Если на 7и8 и 9и10 - по 12 вольт, тогда как на 7и10 получилось 16 вольт? У Вас тестер брешет, или не правильно что-то... :facepalm: Если обмотки включены в одну сторону, то должно быть на 7и10 24 вольта(если на 7и8, 9и10 по 12). Если обмотки подключены встречно - должен быть ноль - напруги взаимно компенсируются.

"
4. Выводы 7 и 9 6,67 вольт.
5. Выводы 8 и 10 6,71 вольт.
6. Выводы 8 и 9 1,35 вольт.
"
Это откуда взялось??? :shock:

Добавлено after 6 minutes 35 seconds:
Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация
x84pavel84x писал(а):На первом диоде напряжение 4,35 вольт (D4)
На втором диоде напряжение 3,44 вольт (D2)
На третьем диоде напряжение 12,44 вольт (D1)

Может заменить диоды? Хотя я проверял, там диоды в порядке.
:facepalm: Там ПУЛЬСИРУЮЩЕЕ напряжение! Не переменка и не постоянка! Ээто специально, чтоб аноды индикатора зажигались поочерёдно! Диоды оставьте в покое! Пока не нашмалили лишнего! :solder: :facepalm:

x84pavel84x писал(а):Часы ведь идут, просто боюсь сжечь плату... Иногда при включении часы выдают на втором "плече" абракадабру
Не мучайте часы! Живы пока и хорошо! Ищите правильный транс!

Вам могли подсунуть в магазине вместо 2х9 - 2х12 - им лишь-бы продать!!! :kill: Заставьте их поменять!

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 12:15:53

эти трансы очень слабые под нагрузкой просядут на 2-3волта...так что ХХ 12в не страшно в крайнем случае 2 резики в красные концы в помочь
надо разобраться с фазировкой между красными концами должно быть в 2раза выще чем между любыми красными и черным -мерить без нагрузки потом подключив к схеме проверите снова
полный тип названия транса т ак и не озвучен ибо их там куча моделей внешне одинаковых :dont_know: :cry:
насчет замены...эт врядли -пощлют скажут паяная деталь -замене не подлежит(и это верно) :oops:
да и не факт что там есть выбор ... вообще напряжения ХХ таких трансов всегда выше рабочего так что надо потом смотреть в самой схеме...
схему БП так и нерисоват ТС :cry:

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 12:23:40

Ну Т.С. подключил. и на выходе у него получилось по 12,5 вольт... И сказал, что микросхема греется - не стрёмно-ли?
А насчёт транса - да! Надо было втыкать в 220 на скрутках... Чтоб небыло видно следов. :wink:

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 12:30:38

микруха если это то очем мы думаем
не толко я писал(а):Даташит на LM8560 посмотрите, все станет понятно
то там ее питание стабилитроном ограничено а выходы эт тока ключи для 2фазовой ДИ причом весма мощные

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 12:41:48

Ну... я не вдавался в такие подробности... :)
Хочешь сказать, что 12,5 вольт не страшно?

Добавлено after 8 minutes 55 seconds:
Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация
Вставлю схемку для наглядности:
Вложения
Часы на IL8560.JPG
(111.48 KiB) Скачиваний: 1182

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 12:49:35

musor писал(а):какое полное название транса там в 112 сери их куча мож у вас не та версия
диоды пробуйте поменять на такиеже
можно впослед с красными включит по резистору 10-30ом 1вт (подобрать по яркости свечения)


Название транса ТП112-19, какой посоветовали, такой и взял, просил на 9 вольт. В магазине так и написано.

Насчет резисторов не совсем понял. Там где R3 и R4 что-ли? Поменять? Может все-таки действительно поставить резисторы, а трансформатор не менять? Хотя не знаю.

alexradio1103 писал(а):Покажите фото - как распаяли транс.


Изображение

alexradio1103 писал(а):А насчёт транса - да! Надо было втыкать в 220 на скрутках... Чтоб небыло видно следов. :wink:


Да, я прекрасно помню, как сделал на скрутках. Провод потом отскочил, и мне по руке. Надолго запомнил. Так и убить может. Хотя, пожалуй, все равно.

musor писал(а):насчет замены...эт врядли -пощлют скажут паяная деталь -замене не подлежит(и это верно) :oops:


Насчет денег мне абсолютно все равно, я зарабатываю нормально, и не парюсь. Для меня главное знания. А трансформатор пригодится.

Насчет измерений - могу завтра на работе подключить вебку, сделать созвон и в реальном режиме показать все измерения по просьбе.
Последний раз редактировалось x84pavel84x Ср окт 12, 2016 12:54:38, всего редактировалось 1 раз.

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 12:53:25

надо на банке филтра выпрямителя мерить питания , но я в приемнике с часами встречал что на банке этой 13в было причем все заводское (и транс и схема) и нче не грелось...
мож диоды или банка там того? не зряж транс помер-они так не мрут-дубовые
тран думаю годный если напряг под нагрузкой завышен можно убавить ток питания индикатора резисторами (те что впослед с диодами ДОЛЖНЫ СТОЯТЬ на плате)

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 13:00:42

x84pavel84x писал(а):акой посоветовали, такой и взял, просил на 9 вольт. В магазине так и написано.
Это может и не Ваша вина! Просто в магазе мог заваляться 12-и волтовый среди 9-и вольтовых. А Вам "повезло". :))
x84pavel84x писал(а):Насчет резисторов не совсем понял
Ничего на плате не переделывать. От транса красные два провода(у Вас они уже жёлтые) подпаять одинаковые резисторы 10-50 Ом. так. чтоб на плату приходило уже по 9 вольт на включенном аппарате. То есть ,чтоб на резисторах падало по 3 вольта. Так понятно? Резисторы 1-2 ватта - смотреть, чтоб они не сильно грелись.

Если есть желание попробуйте заменить всё-таки транс.

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 13:05:54

транс правилный
Название транса ТП112-19
параметр ХХ=11 рабочая 9в при нагрузке 0,4а часы берут менше милиампер 50наверно, вот и дает чут поболе ресчетного да и сеть счас 230в стала
так что либо подгружаем транс до номинала 2 резисторами (22ом 2вт) паралелно каждой обмотке
или подбираем те резисторы что впослед с диодами стоят (если их нет добавляем впослед проводкам красным(у вас они желтые))
при ващем режиме наверно модель 112-4 лучщеб пошла хотя могло и не хватить напряга ей :dont_know:-лотерея особено при болщей колебании сети
пожтому более высокое с транса луче -его можно ограничить а если менще НОРМЫ то толко перемот помогбы
кстати штатная схема из ДШ требует хитрого транса 2х4,5в переменки при 200ма мах
и еще 1обмотка на 8-11в 50ма макс но такого я встречал тока 1раз в чистокровном япощке (100-120в AC 60Гц) который потом прищлось переделать на другой транс
Последний раз редактировалось musor Ср окт 12, 2016 13:20:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 13:10:27

musor писал(а):подгружаем транс до номинала 2резисторами 22ом вт паралелно каждой обмотке
Зачем грузить транс? :dont_know: Последовательно между трансом и перед диодами...

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 13:12:43

Так 22, 10 или 50 ом?

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 13:16:30

Начинать ваще надо со 100 Ом и подбирать, уменьшая... пока не станет на них по 9 вольт. Только одинаковые. Паяйте резюки к трансу, а к ним жёлтые провода - так удобнее измерять. Чёрный не трогаем.
Изображение
Вложения
12-9.GIF
(2.12 KiB) Скачиваний: 1837

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 14:00:48

x84pavel84x писал(а):Ну что, подключил трансформатор, начал измерять напряжение. Что же получилось:

1. Выводы 7 и 8 12,49 вольт. (если замкнуть выводы 8 и 9 и измерить при этом выводы 7 и 10, то тоже столько же).
2. Выводы 9 и 10 12,49 вольт.
3. Выводы 7 и 10 16,16 вольт.
4. Выводы 7 и 9 6,67 вольт.
5. Выводы 8 и 10 6,71 вольт.
6. Выводы 8 и 9 1,35 вольт.

18 вольтами и не пахло.
Что- то непонятно, что, чем, и где вы меряете..
ТПП112-19 считается девятивольтовым:
http://lib.chipdip.ru/041/DOC000041276.pdf , так как выходное напряжение нормируется "под номинальной нагрузкой", трансформаторов которые выдают 9 вольт на холостом ходу- просто нет, есть на 9,9 вольта- ТП112-4

x84pavel84x писал(а): А, все, запустил. Взвесил все за и против. 11 вольт почему - то выдает при включенных часах. Но часы идут. Сильно греются диоды и плата. Непонятно почему, ведь номинал трансформатора 9 вольт, а не 11. Боюсь как бы не сгорели.

На первом диоде напряжение 4,35 вольт (D4)
На втором диоде напряжение 3,44 вольт (D2)
На третьем диоде напряжение 12,44 вольт (D1)

Может заменить диоды? Хотя я проверял, там диоды в порядке. Часы ведь идут, просто боюсь сжечь плату... Иногда при включении часы выдают на втором "плече" абракадабру .

Чтобы понять, что у вас на диодах- надо видеть не схему из даташита, а конкретно вашу схему.

А "сильно греются" это на сколько СИЛЬНО? Рука терпит?

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 19:27:56

http://vprl.ru/index/transformatory_tp_112_tp_132/0-39

Что меряю - напряжение. Где меряю - на выводах вторичной обмотки. Чем меряю - мультиметром, ток переменный.

ТП112 (132-19), последний в списке, там же на странице Схема №1, соответствующая этому трансформатору. Там выводы нумеруются с 7 по 10, две обмотки. Вот между этими выводами и меряю (7 8, 9 10).

Греются очень сильно, рука не терпит. Ладно, постараюсь завтра схему нарисовать, что и куда идет. Но учтите, нарисую как умею, и то не всю - чтобы нарисовать ее всю придется залезть под небольшую плату с процессором, а у меня никакого желания нет ее выпаивать.

Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац

Ср окт 12, 2016 20:40:06

x84pavel84x писал(а):Греются очень сильно, рука не терпит.


x84pavel84x писал(а): Ладно, постараюсь завтра схему нарисовать, что и куда идет. Но учтите, нарисую как умею, и то не всю - чтобы нарисовать ее всю придется залезть под небольшую плату с процессором, а у меня никакого желания нет ее выпаивать.

Ну,уже понятно, какая у вас микросхема стоит.. вот только "микропроцессором" её обзывать не стоит,обыкновенная часовая микросхема, к тому же 19** (затёртого) года рождения.. Китайцы до того дошли,что стали её в виде "капли" выпускать.. :kill:

Всю схему рисовать и не надо,она всё равно "стандартная", надо только питание нарисовать.
Хотя, скорее всего у вас вот этот вариант:

Сравните визуально левую часть этой схемы с тем,что есть у вас.
Максимальное напряжение питания этой микросхемы - 17 вольт, ( :shock: в другом источнике написано- 15 вольт) так что из 12 вольт "критичного" для этой микросхемы напряжения не получится. Напряжение питания измеряется между 15 и 20-м выводом микросхемы.
Скорее всего, у вас, из- за повышенного напряжения питания,увеличен ток через индикатор,из- за этого могут греться и диоды,и резисторы, и сама микросхема.
Уменьшить ток можно, увеличивая сопротивление резисторов (R2 и R4 в схеме под спойлером) - например,увеличить номинал примерно в 1,5 раза)

Инфу брал отсюда: http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... w=previous

Да,и вот ещё одна схема, по питанию- похожая на вашу:


зы.. В этой схеме- ошибка- Vdd подписан как 28-й вывод,на самом деле он- 20-ый!
Ответить