Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика

[Frensis]

Имеется китайский фонарик. Вот схема.

Спойлер

Понятно, что схема из себя представляет резистивно-емкостный делитель, где в качестве резистора выступает параллельно соединенные внутреннее сопротивление аккумулятора и цепь сигналки. Так вот, сгорел резистор R2 в цепи сигналки.
Главный вопрос: Помогите его рассчитать!
Сопутствующие вопросы:
1.Светодиод будет гореть всегда, независимо от того, только ли начал заряжаться аккум. или уже закончил, ведь так?
2.При постепенном заряде аккумулятора, ток заряда будет падать, будет падать ток через балластный конденсатор, и напряжение на нем. Тогда при неизменном сетевом напряжении, должно вырасти напряжение после конденсатора. Т.е. светодиод засветится ярче в конце зарядки, так?

И как тогда рассчитать R2, исходя из худшего(предельного) случая, когда напряжение после конденсатора максимальное, т.е. когда аккумулятор зарядился и ток заряда через аккумулятор не проходит?

Светодиод китайский сигнальный 3 мм. Если я не ошибаюсь(поправьте меня), должен он кушать номинальный ток 10 мА...

[АлександрЛ]

У вас- либо неисправен, либо отваливается АККУМУЛЯТОР, так как, судя по схеме- напряжение на цепочке из резистора и светодиода не может быть больше напряжения аккумулятора - они просто тупо включены параллельно!
4 вольта и 10 мА (если красный, то ~2 вольта падения напряжения) - 2 вольта, 10 мА это 200 Ом
Мощность, рассеиваемая резистором- 0,02 ватта!!! (а резисторы, обычно, 0,125/0,25 ватта, что в 10 раз больше, чем надо.

2.При постепенном заряде аккумулятора, ток заряда будет падать, будет падать ток через балластный конденсатор, и напряжение на нем.

Балластный конденсатор- это что- то типа "стабилизатора тока" - не зависимо от степени заряженности аккумулятора ток будет почти неизменным. А вот напряжение на аккумуляторе будет расти, и, если у вас там "кислотник (гелевый или АГМ)" - то это не есть гуд..

[musor]

все такие фонарики в инструкци имеют упоминание про то что включать их в сеть можно толко выключеными здесь это правило нарушили в резултате сгорел не толко рещзистор но и все светодиоды иногда везет и сгорант тока 1 светик уходя в козу а посколку все паралелно то осталные выживают
но так бывае не часто обычно снгорают act/// ghbxtv это не зависит от качества акб поскролку ток кондера ничем не ограничен!!! гавнобаласть убийца диодоф
яиногда переднлывал схему подключая зарядку толка в - положени выключателя но это не всегда возможно=не хватает контактоф

[АлександрЛ]

Расчёт при помощи "калькулятора"- http://rcl-radio.ru/?p=35584
показал, что конденсатор в 1 мкФ "выдаёт" ток около 0,07 ампера (70 мА)

Вообще- то при включении фонаря в режиме зарядки- основной ток потечёт "мимо" аккумулятора, но напряжение на лампе всё равно не поднимется выше напряжения на аккумуляторе (ТАМ ЖЕ ВСЁ ВКЛЮЧЕНО ПАРАЛЛЕЛЬНО!!!!!!!)- и аккумулятор просто не будет заряжаться! (Если, конечно, аккумулятор исправен и подключён)
А вот при неисправности или "отваливании" аккумулятора ток через светодиод действительно может возрасти до 70 мА, а рассеиваемая мощность на резисторе - до нескольких ватт.

зы.. Для защиты (светодиода) в этой ситуации можно поставить "параллельный" стабилизатор, ну, например,
стабилитрон типа такого:
https://www.chipdip.ru/product/1n4736a или https://www.chipdip.ru/product/1n4737a он не даст напряжению на аккумуляторе (светодиоде и лампе) подняться выше напряжения стабилизации..

[nickjust]

хай
Резистор в этих китах 1К
вот типовая схема
http://go-radio.ru/kak-ustroen-fonar-s- ... torom.html

[musor]

ваша схем неправилный и фонарь босяцкий нынешние фонари имеют хзарядку на 2 диодах в вместо лампы стоит от 3 до 9 белых диот баяном через обшия резик яркость меняется 2 резистором или диодом впослед
вы недоолцениваете китая лампа редко перегорала а диолды часто..

[АлександрЛ]

nickjust писал(а):

Резистор в этих китах 1К вот типовая схема

Спойлер

Ну, видимо китайцы уже "сократили" диод и конденсатор..
А про 200 Ом- так ведь ТС спрашивал про резистор, чтобы ток через светодиод был 10 мА..

[musor]

5диода и кондера банки там отродясь не бывало это босяки хохляцкие нарисовали в китае такое не собирали нахуя козе браран?

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
в современых фонарях 2диода 407 светик с резиком впослеб и свинья 2 банковая а баласт может стоять от 470нф до 2,2мк 400в пленка размер зависит от скорости зарядки емкости акуму
чаще всего стоит акуим на 400 и 600мач гораздо реже болше он всегда на 4в(2 банки)

[romaoo1]

если резистор сгорел то акб в мусору 100 процентов и светодиоды тоже наверное (((
в этих фанарях проблема акб из за них всё дохнет схема такая акб сдох и вынес всё ЁЁ!!! я уже устал пачками диоды паять в таких фанарях

[Frensis]

АлександрЛ писал(а):

Балластный конденсатор- это что- то типа "стабилизатора тока" - не зависимо от степени заряженности аккумулятора ток будет почти неизменным. А вот напряжение на аккумуляторе будет расти...

Так...поподробнее. А где можно почитать про то, что балластный конденсатор обеспечивает стабильно протекающий ток?

Добавлено after 3 minutes 51 second:

АлександрЛ писал(а):

Вообще- то при включении фонаря в режиме зарядки- основной ток потечёт "мимо" аккумулятора, но напряжение на лампе всё равно не поднимется выше напряжения на аккумуляторе (ТАМ ЖЕ ВСЁ ВКЛЮЧЕНО ПАРАЛЛЕЛЬНО!!!!!!!)- и аккумулятор просто не будет заряжаться! (Если, конечно, аккумулятор исправен и подключён)

Ну погодите. Какой же основной ток мимо аккумулятора? Ток потребления в соседней ветке(светодиод с резистором) всего 10 мА. Так что было бы правильней сказать, что через аккумулятор в процессе зарядки течет "основной ток".

[Enman]

не стабильный, а "что-то типа"....читать ? электротехнику...
Конденсатор для переменного тока - это как резистор, только не греется...и имеет свой переходной процесс при дребезге включения-выключения-помехах в сети...

[АлександрЛ]

Frensis писал(а):

АлександрЛ писал(а):

Балластный конденсатор- это что- то типа "стабилизатора тока" .

Так...поподробнее. А где можно почитать про то, что балластный конденсатор обеспечивает стабильно протекающий ток?.

Берёте "калькулятор" - https://svetodiodinfo.ru/texnicheskie-m ... dioda.html
подставляете 0,07 ампера, 220 вольт и меняете выходное напряжение от 5 до 50-ти вольт, а ёмкость конденсатора будет получаться одна и та же- 1 мкФ..

[Frensis]

Прошу прощения, но схему я нарисовал с ошибкой(видимо подустал). Должно быть так:

Спойлер

Цепь сигнального светодиода подключается параллельно мосту.
Тогда в этом случае: при токе 70 мА падение напряжения на диоде 1N4007 составит приблизительно 0,75 В. Приняв, что максимальное напряжение на аккумуляторе 4 В, имеем: 4В+0,75+0,75=5,5 В. Правильно ли я посчитал? И уже от этого напряжения пляшем дальше.

[Enman]

чтобы ещё на неделю сократить рисование подключения светодиода, то по китайскому варианту он был включён по-другому, номинал с 240 до 2К0 изменён мною....

Основной вопрос "что делать с негодным аккумулятором" ? (надо менять на литий + зарядку к литию)

[АлександрЛ]

Frensis писал(а):

Приняв, что максимальное напряжение на аккумуляторе 4 В, имеем: 4В+0,75+0,75=5,5 В.

Кислотники при полном заряде имеют напряжение на банке- 2,3 вольта, то есть максимальное напряжение на аккумуляторе - 4,6 вольта, хотя это несущественно, если аккумулятор мёртв "DAL DUBA" то напряжение на аккумуляторе ничем не ограничивается. А для гелевых кислотников - напряжение на банке больше 2,3 вольта- "НЕмгновенная смерть"..

А светодиод- просто индикатор того, что фонарь включён в розетку..

[Frensis]

АлександрЛ писал(а):

...то есть максимальное напряжение на аккумуляторе - 4,6 вольта,

Примем напряжения на аккумуляторе 4,5 В. Т.е. 4,5+0,75+0,75=6 В. Тогда R2=(6В-2В)/10мА=400 Ом.
А стабилитрон как лучше подключить, параллельно индикаторной ветви или параллельно аккумулятору?

[musor]

в принципе не важно куда включен идиот
он там всек равно толко индикатор включки в розетку-болше никакой ползы не несет
хитрость в том что во всех этих вариантах напряжение на испроавном акб не превышает 4,6в! и толко при повышени ESR и в момент включения оно силно выше...к светику таким образом подается 5-8в через резик
при олбрве акб или его порче когда ESR вырасло силно на цепь индикатора подается почти полное сети и резистор и дот сгорают от перегруза иногдпа вызывая возгорание фонаря-пластик галимый и горюче токсичный у меня 1 такой фонарт призаряде провонял весь дом хорошо что лежал на негорючей штуковине...
проплавился корпус и прогорела дыра в акб!! в помойку их

Добавлено after 24 minutes 35 seconds:
зенер там ка 5 колесо на мотоцикле... спасти не спасет..
а вреда наделаетдо хуяи выш

[АлександрЛ]

в принципе не важно куда включен идиот он там всек равно толко индикатор включки в розетку-болше никакой ползы не несет

Если светодиод стоит ДО моста- то он аккумулятор не разряжает.

[musor]

а ктож его после ставит....

[Frensis]

To АлександрЛ:
Итак, куда лучше подключать стабилитрон: паралаллельно индикаторной цепи или параллельно аккумулятору, добавив диод для саморазряда аккумулятора через стабилитрон?

musor писал(а):

зенер там ка 5 колесо на мотоцикле... спасти не спасет..
а вреда наделаетдо хуяи выш

Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста