Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб сен 25, 2021 18:37:22

Ну ниче так! Пойдет! Только я не понял как питание будет организованно... Не от того ли блочка, что рядом лежит :)) ?
Если помечтать, то на мой, так сказать взгляд, вместо стрелочников, я бы поставил индикатор от Маяка, прям по средине лицевой, и все. Никаких крутилок громкости (на кнопках-пупырках можно в принципе еле заметными), а включение/отключение от сети, сделать автоматическим, просто подачей сигнала: музыка есть - включился, закончилась, 2...3 минуты простоя - выключился :roll:
Ах да, диоды бы я прижал бы к радиаторам, чтоб ток контролировали :roll:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб сен 25, 2021 19:14:01

Лампочки СМН греются не сильно. Я их вставляю в стеклянный обрезок спиртометра (как раз диаметром с лампу) и закрепляю этот обрезок на торце индикатора - зависит от конструкции корпуса, надо выбрать такое положение, чтобы корпус играл роль световода. Две лампочки последовательно СМН-10-55 питаются от 16-18 вольт, светят с небольшим недокалом, что обеспечивает долгий срок и тёплый спектр. При этом света от них хватает с запасом. Для германиевого аппарата это будет аутентичная подсветка.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 00:30:53

Никаких крутилок громкости (на кнопках-пупырках можно в принципе еле заметными)
Никакие кнопочки не заменят старую добрую крутилку!
Я даже к компьютеру подключил усилитель с крутилкой!

а включение/отключение от сети, сделать автоматическим, просто подачей сигнала: музыка есть - включился, закончилась, 2...3 минуты простоя - выключился :roll:
А как же теплота и ламповость?
И потом, датчик сигнала тоже будет кушать ток. А так же работа блока питания вхолостую, если он отдельный.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 06:26:57

murzistor писал(а):Никакие кнопочки не заменят старую добрую крутилку!
Я же никого не заставляю так делать :)) . Просто это с моей колокольни так видится... Корпус маленький, и крутилки с тумблерами размером "с кулак", как-то не шибко хорошо впишутся в маленькие размеры "моськи" усилка, а маленькими крутилками пользоваться... Иной раз пока нащупаешь их, не отводя взгляд от монитора :roll: ... А так, и индикатор светится, и мигает полосами под музыку :)
murzistor писал(а):И потом, датчик сигнала тоже будет кушать ток. А так же работа блока питания вхолостую, если он отдельный.
Да, здесь нужно дежурное питание, которое достаточно хватает от простой, старой, доброй, зарядки на блокинге от "Сименса", перемотанной на 15 В :wink: . По току там потребление не помню точно, но довольно малое. Радиатор только на транзисторе (поставил ТО126) блокинга стоит и все :)
Плохо то, что такие задумки здесь врятли получаться... БПшника-то, не видно в корпусе :roll: . Чем это всё питаться будет - вот вопрос :roll:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 19:27:46

Сделал все-таки подсветочку на православных лампах накаливания:
Изображение

Для этого нашел в отцовских запасах какие-то мини-лампочки четыре штуки, хз на сколько вольт, опытным путем (плавной подачей напряжение начиная с 3 вольт) вроде определил, что достаточно ярко светят на 6,3 вольт, дальше - уже слишком опасно ярко. Поэтому остановился на 6,3 вольт. Лампочки на выводах, которые немного пружинят, спаял вместе попарно и приклеил посередине на термосопли. Нагрева в центральной части нет, поэтому не проплавят сопли.

Изображение

Очень нравицца, душевно прям, германием так и веет :)))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 19:47:25

Tronix писал(а): прям, германием так и веет
У мну такой же есть на тда. Тоже германием веет...хоть и нет там германия. :))

Изображение

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 19:56:48

У мну такой же есть на тда.


А какова схема подключения показометров? Пока с этим простейшим, на первый взгляд, делом - загвоздка. 157ДА1 нету и лениво ее покупать. Поэтому попробовал пару схем из инета, например начал с этой:

Изображение

- результат фиговый. Что-то шевелится, но вообще не в такт музыки, сильно зависит от уровня входного сигнала. Не понравилось. Попробовал вместо транзистора использовать rail-to-rail низковольтный операционник, типа MCP602 - получил в принципе те же яйца, вид с боку. Теперь вот думаю попробовать вешать не на вход, а на выход, мостик сделать там или что-то такое (погуглю еще как в нормальных усилках делают). И если и это не получится, то уже склоняюсь к мысли, что проще будет микроконтроллер воткнуть для управления, на нем можно и авто-подстройку к уровню громкости сделать (усреднять сэмплированные данные), и вообще....

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 20:29:14

...Два диода-два резистора, вот и вся схема... :) В самом деле - загляните в схему любого советского "мультиметра" стрелочной системы - там же всё просто... И - какой смысл ставить индикатор на вход? Разумеется, индикатор должен показывать напряжение на выходе! :)

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 21:42:37

...Два диода-два резистора, вот и вся схема... :)


Я тоже так примерно думал в первом приближении. Однако, оказывается, не все так просто. Попробуйте вашу схему - да, стрелка будет показывать что-то, и стоять вкопаная, ну может чуть-чуть шевелится, практически не заметно глазу. И дело даже не в логарифмическом показателе, все намного глубже. Не зря существуют специальные драйверы стрелочных индикаторов, типа К157ДА1 - это как раз претензия на логарифмический стрелочный индикатор. А еще лучше - BA6138 , такие решения можно встретить в нормальных усилителях. Но это уже с претензией на не просто стрелко-колыхатель, а даже можно сказать на некий измерительный прибор с заданной чувствительностью в -XdB.
Мне же это избыточно. В идеале я хочу добиться колыхания стрелки в зависимости от ммм.. ударных, например, как здесь:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 22:27:57

Чтобы колебалась в такт ударным, просто увеличить постоянную времени, а на входе RC-фильтр НЧ поставить со срезом где-то 200 Гц. Можно второго порядка фильтр замутить. Короче, как в цветомузыках. Кстати, 157ДА1 сделана вовсе не для того, чтобы что-то там колыхалось в такт музыке, а для того, чтобы передаточная характеристика тракта измерения хоть немного соответствовала шкале индикаторов, большинство из которых просто линейные микроамперметры.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 22:39:16

увеличить постоянную времени, а на входе RC-фильтр НЧ поставить со срезом где-то 200 Гц. Можно второго порядка фильтр замутить

Вот-вот, то есть уже не "два диода два резистора", как завещал As, а чуть посложнее. А если это "чуть посложнее" еще немножко копнуть во внутрь, например зависимость дерганья стрелки от мощности выходного сигнала, то начинает казаться, что цифровая обработка сигнала на микрконтроллере не такая уж и плохая идея для этой, казалось бы, плевой задачи.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 22:46:08

На РТ20 я упоминал не сложный драйвер стрелочных индикаторов.
Видео работы.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс сен 26, 2021 23:02:21

Если полистать старые подшивки "Радио" - этих индикаторов там множество, и на стрелках, и на неонках, и на ВЛИ, и на светодиодах... Та же схема на ИН легко переделывается на стрелочную индикацию - и наоборот... Там были версии и с 60 дБ динамического диапазона - но тогда уже говорить о каких-то значениях нет смысла, точность будет "плюс-минус лапоть"! Натуральный "показометр"...

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Пн сен 27, 2021 02:35:26

Tronix писал(а):А какова схема подключения показометров?
Показометры от радиотехники и схема тоже, детектор да крутилка. Нет смысла там делать что то, это декоративные приборы по любому. Крутилкой можно накрутить чтобы казал на ЛЮБИМОЙ громкости. :))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Пн сен 27, 2021 07:42:39

На РТ20 я упоминал не сложный драйвер стрелочных индикаторов.


Да, примерно то же самое у меня получилось на операционнике MCP602, прям как в вашем видео. Стрелка вялая, болтается туда-сюда вообще отдельно от музыки. Если наболтать громкость - в зашкале, если убавить - не доходит до середины.
Не нравится вообще никак. Сравните ваши показометры с показометрами в видео с Accuphase, которое я выше тут показывал. Вот как в Accuphase хочу.

kentgaryk писал(а):это декоративные приборы по любому

Ни разу не спорю. Более того, именно как декоративные приборы и хочу использовать, а не как типа "положено".

As писал(а):и на неонках, и на ВЛИ, и на светодиодах...

Это все прекрасно, но мне бы все-таки стрелки. Есть какие-то конкретные номера журналов, или необходимо засесть на пару-тройку дней в библиотеку, что бы прошерстить все журналы радио? А самое обидное, найти в них примерно такие-же схемы, как здесь уже были показаны.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Пн сен 27, 2021 08:55:47

В моём сообщении индикатор среднего значения сигнала, в этом качестве он имеет прикладной смысл.
(Предостережение о возможном превышении уровня сигнала, как при записи на магнитную ленту.)
Диапазон отображаемых значений около 20 dB.
Для придания бодрости можно в 2 - 10 раз уменьшить ёмкость конденсаторов 220 и 10 мкФ (стоящих после выпрямителя).
Отсутствие демпфирования превратит индикатор в "дрыгоскоп". Электромеханическая конструкция миллиамперметров предполагает большое время установления значения, быстрое изменение сигнала будет упирается в инерцию подвижной системы.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Пн сен 27, 2021 15:33:35

Отсутствие демпфирования превратит индикатор в "дрыгоскоп".


Именно этого и добиваюсь.

UPD: Добился...

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вт сен 28, 2021 08:45:18

А заодно понял, зачем оставил место слева на передней панели - там будет переключатель двух диаппазонов чувствительности стрелочников - для малой-средней громкости и для высокой. Может быть тумблер, а может быть кнопочка, смотря что найду.

А в целом, германиевый усилок для начинающих собрался вроде во-едино. С чем меня и поздравляю -)

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Ср сен 29, 2021 14:56:48

Там и так предвыходные транзисторы "в притык", в мостовой схеме их можно и перегрузить...
Так можно помощней поставить транзисторы или напряжение немного понизить.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Пт окт 08, 2021 22:50:15

Есть какие-то конкретные номера журналов, или необходимо засесть на пару-тройку дней в библиотеку, что бы прошерстить все журналы радио
В сундуке кота есть файл"Путеводитель по журналам(2020)" с содержанием журналов, причем не только радио. Открыть в Экселе, задать поиск и вуаля просматриваешь заинтересовавшие схемы в журналах, меняешь запрос, снова смотришь. Правда для этого нужно иметь библиотеку журналов на компе. Но тогда и пару часов достаточно. При ответе с цитатой сайт глючит ничего не отправляет и футболит в начало сообщения. пробую через быстрый ответ.

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
Это же сообщение было и там его просто скопировал, тут прожевало, это такой юмор. Правда там в прицепе был этот файл, что из-за этого что-ли?


Просмотрел журналы, самый простой Радио 1972 №06 стр.59, там-же ещё проще усилитель записи, но нужно пересчитывать, можно добавить ещё стабилитронов, даже заменить на диоды изменив схему.
Вложения
Логарифмический индикатор уровня.png
(216.02 KiB) Скачиваний: 134
Ответить