Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 15:01:48

Мне надо что бы П213 остались.
Попробуйте сделать вот эту схему Изображение П213 точно останутся :))) В выходные транзисторы добавлены 3 резистора не пугайтесь это усложнение оправдано.Эти резисторы значительно повышают термостабильность схемы.Можно было обойтись и 2 резисторами но с 3 это более как бы продвинутая схема по заявлениям товарисча заявляющего что он лично ее изобрел. :twisted:

Диод д18 можно заменить к примеру на д9 д е ж к л?В радиомагазе д18 нету а вот д9 полно.И еще китайские 1омх2вт подойдут или помощней надо?

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 15:35:19

Диод д18 можно заменить к примеру на д9 д е ж к л?В радиомагазе д18 нету а вот д9 полно.
Можно и даже лучше, если в зависимости от буквы подобрать для своего конкретного случая по допустимому обратному напряжению и максимальному прямому току.
Например у Д9Г обратное напряжение 30 вольт.
Прямой ток 30 ма.
https://rudatasheet.ru/diodes/d9/
А вот когда радиолюбители еще разбирались в схемотехнике, то обычно сюда ставили диоды Д7
https://rudatasheet.ru/diodes/d7/

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 16:00:09

Д7 и Д9г нету в продаже а есть с аналогичными параметрами д9д.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 16:06:10

Д9 конечно подойдут,из вашего списка еще д9к как и д9д имеет аналогичные параметры.Китайские резисторы которые вы упомянули подойдут мощней не надо.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 16:13:40

Точно есть д9к, поспешил не заметил как всегда.И стоят д9к в половину дешевле д9д -как не странно?Возьму д9к, небольшая экономия не помешает.Спасибо за подсказку.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 16:41:13

В комнатных условиях можно обойтись и без диода-схема довольно термостабильна.Еще экономия если что. :))) :))) :)))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 17:01:16

Диод я на всякий случай поставлю.Убрать его куда проще чем бегать искать если понадобится.Если не забуду то проверю ваше предложение.Перемкнуть перемычкой диод это минутное дело.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 17:58:57

В комнатных условиях можно обойтись и без диода-схема довольно термостабильна.

Изображение

Выходные транзисторы нагревает не температура в комнате, а ток проходящий через них.

Перемкнуть перемычкой диод...
То, что без диода будут нелинейные искажения на малой громкости, этим можно пренебречь, т.к. кто же сейчас слушает "бум-бум-бум" на малой громкости.
А вот с термостабилизацией в УНЧ на германиевых транзисторах на выходе, большая проблема.

Если не снижать ток через транзисторы при повышении их температуры от проходящего через них тока, то схема идет в разнос, т.к. при нагревании транзистора, ток через них начинает увеличиваться, а это увеличение тока ведет к еще большему разогреву транзисторов. По этой причине выходные транзисторы без термостабилизации и идут в "разнос"
Особенно это относится к схемам на германиевых транзисторах.

Именно по этой причине УНЧ на германиевых транзисторах не делали мощностью выше 10 Вт, т.к. при большей мощности и без принудительного охлаждения было проблемой сделать эффективную термостабилизацию усилителей.
Для повышения эффективности, иногда применяли даже термисторы для этой цели и "прижимали" их плотно к радиаторам, но все равно надежности работы в усилителях большой мощности на германиевых транзисторах получить не удавалось.
Вложения
1.gif
(8.17 KiB) Скачиваний: 3414

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 18:12:39

Я все проверю вы не переживайте так.Тем более что затраты минимальные.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 19:12:59

В комнатных условиях можно обойтись и без диода-схема довольно термостабильна.

Изображение

Выходные транзисторы нагревает не температура в комнате, а ток проходящий через них.

Перемкнуть перемычкой диод...
То, что без диода будут нелинейные искажения на малой громкости, этим можно пренебречь, т.к. кто же сейчас слушает "бум-бум-бум" на малой громкости.
А вот с термостабилизацией в УНЧ на германиевых транзисторах на выходе, большая проблема.

Если не снижать ток через транзисторы при повышении их температуры от проходящего через них тока, то схема идет в разнос, т.к. при нагревании транзистора, ток через них начинает увеличиваться, а это увеличение тока ведет к еще большему разогреву транзисторов. По этой причине выходные транзисторы без термостабилизации и идут в "разнос"
Особенно это относится к схемам на германиевых транзисторах.

Именно по этой причине УНЧ на германиевых транзисторах не делали мощностью выше 10 Вт, т.к. при большей мощности и без принудительного охлаждения было проблемой сделать эффективную термостабилизацию усилителей.
Для повышения эффективности, иногда применяли даже термисторы для этой цели и "прижимали" их плотно к радиаторам, но все равно надежности работы в усилителях большой мощности на германиевых транзисторах получить не удавалось.

Спасибо за теорию.Очень хорошо что вы читаете книжки.Вот вам ссылка на принцип работы термостабилизации используемой в данном унч от человека заявляющего что он это изобрел https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1896911#p1896911 С резисторами в 1 ом все о чем вы написали можно не парится.Проверено в более сложных унч с 2полярным питанием.Ток покоя держится +-20% без проблем. :))) :))) :)))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 19:47:30

А про унч с двухполярным питаловом можно поподробнее.С однополярным схем много а с двухполярным раз,два и обчелся.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 19:57:10

Можно и по подробнее :twisted: :twisted: :twisted: Изображение Изображение Изображение Все эти схемы были собраны в железе и являются как бы развитием одной и тоже схемы.Унч по схеме из последнего рисунка сейчас юзается на работе . :music: :music: :music:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 20:08:02

Как то сложновато и два дифкаскада-обычно один.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 20:11:54

Это унч Хитачи Холтона и в нем да 2 дифкаскада.Такая схема реже используется чем с одним дифкаскадом но оно того стоит. :)) :)) :))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 20:20:56

Унч холтона есть у моего знакомого меломанолюбителя.Собран он из китайского набора но звучит очень хорошо и мощность у него большая .Он кстати заявляет что всякие ТДА и рядом не валялись с этим холтоном.А на однополярное питание 12в можно собрать нечто похожее.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 20:24:16

Конечно можно-вот пожалуйста Изображение :))) :))) :)))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сб июн 13, 2020 20:50:24

Спасибо.Буду иметь ввиду.Надо поподробнее почитать про унч холтона в инете,что там и к чему.А пока займусь усилителем на 5 транзисторах а там может и до холтона дойду когда нибудь :lol:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс июн 28, 2020 06:47:27

Тока покоя 20-30мА хватит или больше надо?

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс июн 28, 2020 12:38:05

Хватит.Только это ток покоя после прогрева унч а не сразу после включения.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Вс июн 28, 2020 13:32:24

Я так и устанавливал.Холодный 20-25ма а прогретый 30-34ма.
Ответить