Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Чт авг 12, 2021 19:19:03

Добрый день! Ребята,у меня проблема с устройством защиты АС. При срабатывании триггеров токовой защиты УМЗЧ запускаются только мультивибраторы,а вот реле не выключается,не срабатывает от минусового напряжения.На базе VT2 должно быть -07-1,0 вольт,а там +1.2 вольта.Если подать -2 вольта на левый вывод R1,то реле выключается,здесь всё нормально.Короче,от отрицательного напряжения схема не работает.Может какие резисторы изменить,у меня питание +-35В.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Чт авг 12, 2021 19:35:50

Вячеслав70 писал(а):не срабатывает от минусового напряжения

Вячеслав70 писал(а):Если подать -2 вольта на левый вывод R1,то реле выключается,здесь всё нормально
\
Вячеслав70 писал(а):.Короче,от отрицательного напряжения схема не работает.

как говорят девочки "ничего не поняла, но очень интересно".....
===
когда срабатывает электронная защита в унч, то на выходе остаётся 0, так от чего должно сработать реле ? аварийного напряжения нет....а вот если пробит выходной транзистор, тогда реле и должно сработать...

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Чт авг 12, 2021 19:43:47

Ты наверно не в теме,почитай,как здесь работает защита(Радио №6,1989)

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Чт авг 12, 2021 20:05:06

диоды не той стороной впаял Д8 Д9.....?

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Чт авг 12, 2021 21:32:15

Всё проверено и впаяно нужной стороной.Вообще такую загадку никто не отгадает.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 05:53:24

Вообще такую загадку никто не отгадает.

Это не загадка, а работа.
Во-первых, разбираешься по схеме, как всё должно работать, чтоб не возникало желания: " может какие резисторы изменить".
Во-вторых, проверяешь, так ли оно работает на плате.
Суховская защита работает так, как заявлено. Я собирал два раза.
Загони схему в симулятор, это даст тебе карту напряжений, с которой можно подробно сравнивать железную схему.
Там же в симуляторе будет видно, как повлияет снижение напряжения питания.


И отцепи мультивибраторы, они только внимание отвлекают.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 10:56:34

...в сто раз лучше.

согласен.
Изображение

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 12:10:38

Что за усилок? Где можно посмотреть схему и все на него?

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 12:51:46

https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D ... D0%B0.165/
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %BD%D0%BD/

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 19:27:22

Благодарю,посмотрим,ознакомимся,а то этот Суховский уже до белого каления доводит.

Добавлено after 6 hours 20 minutes 37 seconds:
Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 1989
Прочитал,ознакомился,ну и чем он лучше Суховского? Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,токовой защиты вроде тоже нема.Я Суховский настроил идеально,все осциллограммы отличные,никаких тебе выбросов и возбуждений, ноль на выходе 0,1 Мв.У меня сейчас запарка с платой защиты АС,но я разберусь и всё будет хоккей.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 19:33:31

...,ознакомимся...

там вроде можно платки закзать, под младшую версию, но с двойным выхлопом.
УМ зачетный.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
....Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,.....

не нужно просто читать велорежисера до обеда.
про интегратор там люди высказывались.


...защиты вроде тоже нема...

она прикручивается, вариантов масса.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 19:40:40

...,ознакомимся...

там вроде можно платки закзать, под младшую версию, но с двойным выхлопом.
УМ зачетный.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
....Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,.....

не нужно просто читать велорежисера до обеда.
про интегратор там люди высказывались.


...защиты вроде тоже нема...

она прикручивается, вариантов масса.

Представляю, сколько можно сжечь транзисторов,пока всё это добавишь да прикрутишь :shock: :?

Прочтите Правила!
...2.7 Запрещается бездумное вложенное цитирование, цитирование огромных объёмов текста без сокрытия его под спойлер, а так же полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Пт авг 13, 2021 20:36:35

...сжечь транзисторов,пока всё это добавишь да прикрутишь :shock: :

я тож :shock:
для чего цитировать полностью? чтоб людей от форума тошнило.
ни одна токовая защита от дурака ничего не спасла.
делайте сухова в общем...

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 04:47:08

Прочитал,ознакомился,ну и чем он лучше Суховского?

Видимо, как-то не так прочитал. Вот первая страница: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D ... D0%B0.165/
Линейностью он лучше многократно. Кроме того приведённые Суховым данные о линейности не учитывают наличие интегратора, который выполнен по крайне неудачной схеме
и увеличивает искажения на низких частотах во много раз.
Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,токовой защиты вроде тоже нема.

В теме предложен усилитель мощности.
Имеется ввиду, что сборщик в состоянии понять, что защита усилителя нужна непременно, она делается по типовой схеме и сложностей не вызывает.
Необходимость интегратора-компенсатора каждый определяет самостоятельно.
Если квалификации пока не хватает, то всегда можно выяснить этот вопрос на rcl.
Кроме того есть готовые платы, надо спросить, предполагают ли они интегратор и компенсатор.
Защита УМ на любой плате всегда будет.
Защита АС, это всегда отдельный узел. Можно применить целиком Суховскую, можно любую другую.

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
ни одна токовая защита от дурака ничего не спасла.

Это неправда, меня спасала много раз, только надо её настроить до запуска усилителя.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 09:40:37

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4075588#p4075588"] спасала много раз.[/uquot]
Ага. Лапмучка накаливания подходящей мощности, она ещё и кое что подскажетв ходе запуска.

Если защиту АС делать не лениться, то там будет и отключение при рри превышении тока ВК, превышения ампл выхода УМ.
Оригинальная сдвоенная тошибовская сладкая парочка легко переживёт КЗ от среднего трана для усилка в течении нескольких сотем миллисекунд пока реле не отключат нагрузку.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 09:53:03

защита от КЗ и перигнрева обязателна зря ей пренебрегают лохи и некоторы либители найфай считая со она вносит гармоники без защит можно делать или активные калонки или игрушку на 0.5-2вт выхода...
полезна также защита от клипинга иФНЧ высокого порядка по входу
SSkot, ваша наивность поражает надеятся на то что кз не возникнет а транзисторы выдержат ЯВНУЮ 20 кратную перегрузку като ПО ДЕЦКИ наивно...

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 10:07:08

Защита нужна, но она почти всегда вносит некоторую долю искажений... Это относится и к токовой защите, и к контактам реле, коммутирующим нагрузку. Т.е. защита и её влияние должны рассчитываться в составе усилителя, а не отдельно, как предлагают некоторые... :)

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 10:49:38

Вот именно,как в Суховском! К сожелению,она у меня пока не работает как надо,ищем причину. А здесь похоже не помогут.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 10:55:43

Если ты с двумя транзисторами не можешь разобраться, то тебе не помощь нужна, а работа специалиста.

Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 198

Сб авг 14, 2021 16:08:22

SSkot писал(а):Оригинальная сдвоенная тошибовская сладкая парочка легко переживёт КЗ от среднего трана для усилка в течении нескольких сотем миллисекунд пока реле не отключат нагрузку.


..в УНЧ 50-8 пара КТ818/19 в пластике, запараллеленная, выдерживает "чистое КЗ пинцетом", причем при максимальной моще, т.е при поданном на вход сигнале.. :)

..это, канешна, хорошо..но это не должно мотивироватть на отсутствие защиты..защита нужна полюбэ..
Ответить