Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб ноя 26, 2022 21:28:13

(Можно не читать)
Усилитель для домашних колонок хочу собрать, покупал уже tda2050, одна кроме постоянки на выход ничего не подает, на другой прыгает напряжение, звук какой то есть, но не слушабельно, tda7370 - из 4 каналов только один рабочий, ну бл**********, загуглил на сайте ST современные активные мирушки, подумалось, что брать что то тридцатилетнее не лучшая идея, ну и конечно же практически ни одной в продаже в местных магазинах нет ни за какие деньги, только эта, вернее две (стерео жеж), и я думаю вариант неплохой, но оказался не такой простой, как на первый взгляд.

(Надо читать)
Вопрос:
1. Напряжение Vref, то есть опорное, оно какое? Можно кинуть просто на VCC или лучше линецный стаб (кренку) вольт на 6?
2. Вход дифференциальный, в даташите указано что можно несимметричный, то есть я подаю просто сигнал с AUX телефона правый и общий, но куда тогда сигнальную землю, как на схеме получается?
3. Если пункт 2 верный, то регулировка громкости производится с помощью простого резистора между "дифференциальными" входами, если нет, то как?

Добавлено after 9 minutes 22 seconds:
Или входы замкнуть вместе, а землю с аукса на S-GND (12 пин на схеме), выходы сигнальной и силовой земли не прозваниваются

Добавлено after 10 minutes 56 seconds:
Что я какой то бред пишу, я реально не понимаю как выход 2 пин связать со входом 3 пин

Добавлено after 30 minutes 59 seconds:
Я загуглил и понял для чего это, я диф.входы замкну, а землю на землю, будет 2 земли, напишите что нибудь, пока я всё не сжег
Вложения
20221126_205740.jpg
(78.94 KiB) Скачиваний: 115

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб ноя 26, 2022 23:33:38

Ифторик писал(а): Напряжение Vref, то есть опорное, оно какое?

Это не опорное.
Ифторик писал(а):Можно кинуть просто на VCC или лучше линецный стаб (кренку) вольт на 6?

Ничего не надо никуда кидать. И вообще не надо его трогать, т.е. не использовать вообще.
Ифторик писал(а):Или входы замкнуть вместе

Не замкнуть вместе, а один из входов соединить с землёй, а сигнал подавать на другой вход, относительно этой земли.
Ифторик писал(а):то регулировка громкости производится с помощью простого резистора между "дифференциальными" входами

Да, простым резистором, не между входами, а относительно общего провода (земли).
Изображение

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Вс ноя 27, 2022 00:18:10

А ну то есть все просто, не надо ничего придумывать, как на схеме в даташите, так и делать, а сдвоенного переменника достаточно для регулирования и левого и правого, как на всех tda подключаешь плюс и минус и оно работает, надесь так оно и будет, спасибо, аж легче стало

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Вс ноя 27, 2022 16:21:47

спасибо, аж легче стало

На здоровье ... :)))

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Чт дек 01, 2022 00:11:00

Можно я еще немного разгоню тему, спаял усилитель, в работе еще не проверил, осталось проводки подцепить, подстроечный резистор для регулировки громкости, и т.д., пока динамики в процессе доставки, не говоря уж о фанере, которая еще в магазине.
Планирую питать БП от принтера 24В 0.7А (Canon K30266), поменял вольтаж на 15.3, так же поменял низкоомные резисторы 2ом четыре штуки(ахренеть, они были еще и приклеены, замучился отдирать) на 0.75ом четыре штуки в истоке силового полевого транзистора, я так понимаю это отсечка по току, должно хватить чтоб не вырубился при заряде конденсаторов усилителя, пойдет ли такая связка, при включении скачка напряжения не будет? Или еще фильтр сообразить или что то переделать, на hi-end не претендую, дискотеки не планирую, вроде как
Вложения
Усилитель TDA7391PD(2).jpg
(107.17 KiB) Скачиваний: 60
Усилитель TDA7391PD(1).jpg
(112.82 KiB) Скачиваний: 51
БП от принтера Canon K30266.jpg
(244.17 KiB) Скачиваний: 50

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Чт дек 01, 2022 00:37:19

Возьми БП от ноута и будет тебе счастье.
Эти микрухи жрут как не всебя. Твоего БП точно не хватит.

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Чт дек 01, 2022 06:18:49

Планирую питать БП от принтера 24В 0.7А (Canon K30266)
Блок питания С выходным током 0,7А - это не о чём.
Вам нужен блок питания с выходным током хотя-бы на 3 А, а лучше 5-10 А.

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 03:24:35

В общем запустил я наконец, долго не мог понять почему не играет, а надо было общий аукса на землю кинуть, то есть один из входов заземлить, иначе никак. Но тогда только половина мощности же будет или нет?
Проблема: блок питания принтера работает, но шум и свист перекрикивает музыку, нельзя трогать ни один провод, иначе я боюсь динамик сгорит от громкомкости свиста, но если приложить палец на землю, то становится почти тишина, фильтр на небольшом зеленом колечке не помогает, от аккумулятора шуруповерта полная тишина, то есть дело в блоке питания, в машине свистит один усь (но там это норма), так и валяется, выкинуть жалко, заказал синезеленое кольцо 33мм на алике, может поможет, домой сделал, тот же самый свист, я уж думал от куда ему тут взяться то, че делать

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Еще заметил automute, или подобное,то есть при отсутствии сигнала более 3 секунд шум резко усиливается, я так понимаю с этим жить

Добавлено after 22 minutes 50 seconds:
Все таки фильтр на колечке 14мм помогает, но не сильно, оказывается бп свистит сам похлеще динамика, надо другой питальник брать, я прекрасно это понимаю, надо мощнее, но боюсь что то же самое будет, а они не дешевые

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 04:36:11

блок питания принтера работает, но шум и свист перекрикивает музыку, нельзя трогать ни один провод, иначе я боюсь динамик сгорит от громкомкости свиста

Я Вам выше вежливо уже написал про БП от принтера, что из говна не получится слепить конфетку, точнее слепить-то получится, но от вкуса и запаха не избавитесь... ;) :))
Попробуйте комповый ИБП приладить, там по шине 12V можно 10А снять.
Еще заметил automute, или подобное,то есть при отсутствии сигнала более 3 секунд шум резко усиливается, я так понимаю с этим жить

Так видимо работает система АРУ.

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 04:43:02

Если брать бп другой, то какой, например, Mean Well?

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
Да я понимаю, надо же проверить сначала, включится или нет, вот включилось)))

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Компа нет у меня, уже бы проверил
Вложения
20221210_053234.jpg
(120.37 KiB) Скачиваний: 39
20221210_053252.jpg
(98.22 KiB) Скачиваний: 33

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 05:19:00

Если брать бп другой, то какой, например

Желательно трансформаторный БП с настоящим железным трансформатором, с выходным током хотя-бы 3А.
А ИБП, фиг его знает, не люблю я их в УНЧ, поэтому не интересовался, просили приладить для запитки подобных УНЧ, я и прилаживал ИБП от компов и ноутбуков, заказчиков устраивало, но себе такую импульсную хрень я-бы не стал использовать, лучше найти тяжёленький железный трансформатор от муз.центра производства лихих 90х, начала 00х. и применить его, они на авитах стоят копейки, от 1500 руб можно взять приличный муз. центр с рабочим тюнером и AUX, и дохлыми CD и кассетными деками, и использовать его питальник, кстате, там и УНЧ довольно прилично звучащие стоят, собранные на гибридных микросхемах, допустим такая гибридка из муз.центра в пиках выдаёт 70 Wt на канал:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 10:04:40

Импульсные БП использовать можно, но с обязательным учетом их особенностей! А именно: если трансформатор выбирается по СРЕДНЕЙ потребляемой мощности усилителя, то импульсный блок питания - только по пиковой! Т.е. для питания усилителя 2х70 ватт из предыдущего примера потребуется импульсный блок питания не менее 300 ватт! Это уже не так просто и не так дешево...

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 19:12:52

Сделал, просто хвастаюсь
БП приобрел Mean Well NES-75-15 регулируется 12.3-17.5 вольт, 5 ампер. Перегреваться в закрытом ящике не будет?
При отсутствии сигнала более 5 секунд начинает шуметь, а так ваще каеф
Осталось покрасить, работаю с фрезерными станками, по этому все четко фрезерованное и заранее подогнанное

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Каким то образом регулировку громкости в обратную сторону подцепил, инвертировал поворот, бывает

Добавлено after 53 seconds:
Блок абсолютно бесшумный в динамиках, как от аккумулятора работает
Вложения
IMG_20221210_200345_991.jpg
(134.39 KiB) Скачиваний: 74
IMG_20221210_200346_038.jpg
(106.67 KiB) Скачиваний: 56
1670688188.jpg
(192.49 KiB) Скачиваний: 47

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 19:23:13

Молодец. Похвастаться это сюда
viewtopic.php?f=17&t=24850&hilit=%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 19:28:24



Судя по фоткам, Вы применяете автомабильные коаксиалы в АС типа "закрытый ящик", что не есть хорошо, такие динамики расчитанны для АС типа "открытый ящик".
В АС типа ЗЯ они будут бубнеть.

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 19:40:50

Даже если захотеть купить что то стоящее, то кроме автомобильных коаксиалов подороже-подешевле никакого выбора то нет, думал о компонентной, но это уже 4 канала и другой уровень.
Динамики KENWOOD KFC-S1066

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Сб дек 10, 2022 19:54:46

Динамики KENWOOD KFC-S1066

Интересно, какая у них резонансная частота, не пробывали эти динамики прогнать на генераторе стандартных сигналов (хоть виртуальном в компьютере) с подключенным к нему УНЧ?
Вы внутри ящиков распущенным синтепоном заполните пространство, это "виртуально" увеличит объём ящиков, и снизит бубнёж динамиков.

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Вс дек 11, 2022 02:07:40

По ссылке выше выложил итог работы, радиатор чуть теплый, динамики не бубнят, звук вполне себе годный, ящик закрытый довольно большой 6.5 литра, не бубнит, но низкие частоты больше стучат, чем производят какое то давление, может приработается, будет чуть получше, от 50 герц играют, от 90 герц реально хорошее звучание, может даже частоты овер высокие (более 10кгц) цыкают, но слух не заметно, только может истинные аудиофилы со стажем разберутся, мне сравнивать не с чем, все что у меня было - это авто с 6 коаксинальными динамиками, там реально слышно разницу между мп3 320бит и флаком более 1000бит, тут не заметно, из-за помещения скорее всего, потом покрашу в черный, тему можно прикрывать

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Вс дек 11, 2022 06:05:19

только может истинные аудиофилы со стажем разберутся, мне сравнивать не с чем

«А вот тут обидно, да...» ;)
Ещё раз для непосвящённых, аудиофилы не имеют музыкального слуха, от слова совсем, им мишки все уши оттоптали, они отслушивают и прогревают межблочные и сетевые провода со стрелочками, из чистейшей "бескислородной" меди, на деревянных подставочках за 10 000$:
Классикой жанра является отслушивание входных проводов питания, когда несмотря на отсутствие выделенной линии от Братской ГЭС, кучи обычных "грязных" проводов и подстанций на пути стандартного синуса 230В 50Гц, несмотря на полное отсутствие каких-либо фильтрующих параметров у метрового кабеля от розетки до входа в блок питания устройства, аудиофил слышит, и знает, что провод за 1000$ звучит лучше, чем обычный за 2.

Вот тут допустим я шутковал про аудиофильские сетевые предохранители HiFi-TUNiNG, для чистого и прозрачного звука: :)))
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=98877
А человек, обладающий хотя-бы элементарным музыкальным слухом, аудиофилией не страдает, от слова совсем.
Мой, ныне покойный отец, играл на гармони, баяне, нигде не учился, самоучка, ну и мне видимо немного передалось, тоже немного лабаю, в том числе на ионике, вернее на её современных разновидностях... :)

И мой Вам совет, корпуса внутри колонок заполните звукопоглотителем, типа распущенного синтепона, как уже писал выше, звук немного "поинтересней" станет.

Re: Усилитель на TDA7391PD, пара вопросов о сборке

Вс дек 11, 2022 09:23:07

...Мы, вроде, давно уже выяснили, при каких реальных условиях начинают "звучать провода" и конденсаторы? Это не аудиофилия, это неисправность! Такой эффект будет наблюдаться при возбуждении какого-то каскада усилителя... И вот тут уже оказывается, что эти самые "филы" слышат изменения в звуке, которые не видны приборами... :))
Ответить