Усилитель на TDA7293

[12943]

"Схема от аудиокиллера".
А чо, так можно было? Впаял микросхему и бац! Схема имени МЕНЯ. Тогда среди моих знакомых четыре киллера:
один придумал для А2030 выводы от резисторов откусывать и паять прямо между выводов микросхемы - Схема им. Серёги Рудомина;
другой блоки питания для теликов делал, собственная схема, собственная плата, все дела - Схема им. Олега Покрашенко; и т.д.

[kentgaryk]

один придумал для А2030 выводы от резисторов откусывать и паять прямо между выводов микросхемы

И ПП нету? А чего же он продавать посля будет? Эх, .....простофиля!

Продать начинающим радиолюбителям маленькую ПП под УМ на ТДА7294 за 300 руб. (цена готового УМ!) - вот высший пилотаж!
Аудиокиллер один из сетевых барыг радиолюбительского толка, не буду их перечислять, все кто в теме их знают.

Ценник для начинающих лохопетоФФ здесь. https://electroclub.info/for-sale/

[12943]

kentgaryk писал(а):

А чего же он продавать посля будет? Эх, .....простофиля! /

Не будет, а был. Он так ремонтировал всякие гамнитолы, во времена, когда интернет-магазины с оригинальными японскими микрухами ещё не придумали.

[korad]

Муркиз писал(а):

Это как раз ошибка. Через R10 образуется вторая ветвь ОС, причем с более низкой частотой среза, что ограничивает крутизну фронтов.
Таким образом он компенсирует возникновение возбуждение усилителя из-за неверной разводки земли, но гробит возможности ТДАшки.

I=U/R , или по другому, U=IR. Это закон Ома для участка цепи. Из формулы видно, что если увеличить R , I, или их оба, то U будет расти. Это то U, которое помехи, которое вы так все страшно боитесь. А теперь вопрос, найдите мне участок цепи, где былобы такое R на плате, что бы при реальном сигнале, I создало падение настолько значительное, что при усилении оно было бы заметно на слух.
Я вам по секрету скажу, и R10 там не нужно! Что в статье Аудиокиллер отмечает! Такой дизайн взят из схем на рассыпухе, где и ширина дорог, и их длина может действительно иметь значение, опять же, если мы говорим про существенные токи. На платах с микрами это часто бесполезно. То есть что то можно насчитать, но......
Это как подушки бещопасности на детском педальном авто! Ну вы хоть думайте, зачем это надо!

Последний раз редактировалось korad Чт окт 06, 2022 07:44:13, всего редактировалось 1 раз.

[As]

...Чуть выше я уже пытался объяснить, как импульсная помеха от переключения транзисторов выходного каскада попадает во входные цепи (на примере одной из ошибок исходной схемы Аудиокиллера...). Муркиз указал ещё один путь. Нюансов при конструировании усилителя довольно много, поэтому и получается нередко, что простая, примитивная схема на слух воспринимается лучше, чем сложная и с высокими параметрами... (которые получены в симуляторе, но на практике нереализуемы...)

[korad]

12943 писал(а):

"Схема от аудиокиллера".
А чо, так можно было? Впаял микросхему и бац! Схема имени МЕНЯ. .

А знаете, были схемы Решетникова и Солнцева, что по факту Квод405, или стонеколд, Гумеля или Лишманова, по факту Шмидта....
Только насколько вы всё таки ограничены, что не понимаете, речь идёт о конкретном дизайне и решении, что можете по этому поводу настолько глупо, и при всех, ёрничать!

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:

kentgaryk писал(а):

]И ПП нету? А чего же он продавать посля будет? Эх, .....простофиля!

Продать начинающим радиолюбителям маленькую ПП под УМ на ТДА7294 за 300 руб. (цена готового УМ!) - вот высший пилотаж!
Аудиокиллер один из сетевых барыг радиолюбительского толка, не буду их перечислять, все кто в теме их знают.

Ценник для начинающих лохопетоФФ здесь. https://electroclub.info/for-sale/

Это его дело. Он продаёт своё, что заказал, за что заплатил. Не хочешь не бери, а бери за эти деньги готовое УМ, как ты и говоришь! Которое потом сам и переделываешь!
Причём здесь барыга?!

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:

As писал(а):

...Чуть выше я уже пытался объяснить, как импульсная помеха от переключения транзисторов выходного каскада попадает во входные цепи (на примере одной из ошибок исходной схемы Аудиокиллера...).

Ну вы же более вменяемы, ну посчитайте, какая там помеха?! Ну какая толщина меди, ширина дорог, их длина на "опасном" участке! И станет многое ясно.

Добавлено after 11 minutes 50 seconds:

As писал(а):

. импульсная помеха от переключения транзисторов выходного каскада попадает во входные цепи (на примере одной из ошибок исходной схемы Аудиокиллера...). Муркиз указал ещё один путь.

Это одна и та же проблема одного решения. Я подпаивал и на вход и на силу. Пофиг.

[Муркиз]

И у тебя присутствовал R10, и ты частотку снимал и фронты смотрел на меандр для двух вариантов включения и сравнивал ?

А на слух я рискну предположить, что его вариант будет звучать менее звонко из-за меньшей скорости нарастания напряжения на фронтах, что многими аудиофилами в возрасте воспринимается как ближе к ламповому звуку.
То есть, он сознательно в данном случае гробит возможности усилителя.
Уж не поэтому ли он себя аудио киллером называет ?

[korad]

Муркиз писал(а):

И у тебя присутствовал R10, и ты частотку снимал и фронты смотрел на меандр для двух вариантов включения и сравнивал ?

Да,был 1Ом, потом замыкал. Смотрел. Влияние на "уровне ощущений"! Вы хоть дизайн от разработчиков в даташите посмотрите, уж не глупее вас.
Опять же, ну прикинте вы влияние опасного участка печати! Его сопротивление. И дизайн даташитовский с Аудиокиллером. Чесслово, такое ощущение, что с шаманами говорю. Думал хоть здесь нормальные....

А на слух я рискну предположить, что его вариант будет звучать менее звонко из-за меньшей скорости нарастания напряжения на фронтах, что многими аудиофилами в возрасте воспринимается как ближе к ламповому звуку.

Да не будет этого, по любому! Такого влияния. И по любому, УХ, это первый индикатор. И даже если исходить из вашего предположения, о возрасте, оно неверно потому, что в пору наушников, сейчас, уже от 15 лет слух деградирует больше, чем у пожилых, за 50.
У меня племяш был очень расстроен, когда и 12кГц не расслышал, притом, что ему всего 18!
А полвеком раньше, никто в звукозаписи больше 14кГц не заморачивался. Так что чего ради жопу рвать?
Хватит шаманить, посчитайте, послушайте в слепых тестах. И не гоните на вполне приличную конструкцию.

[Муркиз]

Эмоции, одни эмоции - а по делу что есть ?

Но если эмоциями - то вот тогда вопрос - вот вы купили Ситроен, хотя нет, вы на эмоциях Мерседес только уважаете - так замените в нем мотор на жигулёвский ради мнения дяди Васи из Бутылково ?

[badr555]

Вот пришел с работы и сижу читаю вашу писанину, а по сути, каждый дрочит как умеет и как ему нравится.
Сейчас практически невозможно купить аппаратуру даже Hi-Fi класса и вопрос не стоит в её доступности но в ценнике, а он как такой же как на крыло от Боинга. Та же проблема в оригинальных чипах УМ.

[Муркиз]

Да, это верно! Пошло в последнее время веяние, что усложнить схему - значит улучшить ее работу !

А каждый внесенный нелинейный элемент вносит искажения в тракт сигнала....

[12943]

Правда к востоку от Новой Москвы?

[korad]

Муркиз писал(а):

Эмоции, одни эмоции - а по делу что есть ?

Но если эмоциями - то вот тогда вопрос - вот вы купили Ситроен, хотя нет, вы на эмоциях Мерседес только уважаете - так замените в нем мотор на жигулёвский ради мнения дяди Васи из Бутылково ?

Это мне? Если по делу, а что надо? Где то валялся референс, (правда ему уже больше 10 лет, и печать переделана под смд) его найти ещё надо....

Но если эмоциями - то вот тогда вопрос - вот вы купили Ситроен, хотя нет, вы на эмоциях Мерседес только уважаете - так замените в нем мотор на жигулёвский ради мнения дяди Васи из Бутылково ?

Странно вы рассуждаете. Что в данном случае является заменой мотора?! Переделка на инверт?!
Скорее мы имеем мерседес, полируем его до блеска всякими дорогими средствами, что бы воздух скользил и не тормозил машину, заливаем всякие средства, чтоб мотор на максималке не заклинил, закачиваем в шины азот.... и.....стоим в пробках!
Это более точное описание.

[Муркиз]

Да, удел многих - стоять в пробках.

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:

12943 писал(а):

Правда к востоку от Новой Москвы?

Правда-правда, только справа



Депутату негде упасть !

Вложения

IMAG0289.jpg

(69.11 KiB) Скачиваний: 310

[MiSol62]

Ну-пошли пиписьками мериться....

[kentgaryk]

Это его дело. Он продаёт своё, что заказал, за что заплатил. Не хочешь не бери, а бери за эти деньги готовое УМ, как ты и говоришь! Которое потом сам и переделываешь!
Причём здесь барыга?!

Барыга-это человек, который стремиться к наживе и для этого занимается спекуляцией, мелкими, иногда сомнительными сделками. Например, покупает оптом товар, а потом его сбывает в розницу.

Опять что то не так?

Но вот с чем соглашусь безоговорочно - барыжить или не барыжить электронными компонентами это его дело!

[As]

korad писал(а):

...посчитайте, какая там помеха?! Ну какая толщина меди, ширина дорог, их длина на "опасном" участке!..

Вы забыли про индуктивность и сопротивление проводника, соединяющего "силовую землю" платы со средней точкой конденсаторов фильтра... Даже несколько сантиметров уже дадут заметное влияние... Точность в выкладке проводников современного УМЗЧ нужна не меньше, чем при конструировании СВЧ-устройства...

[korad]

kentgaryk писал(а):

[quote]Барыга-это человек, который стремиться к наживе и для этого занимается спекуляцией, мелкими, иногда сомнительными сделками. Например, покупает оптом товар, а потом его сбывает в розницу.

Вы разберитесь с терминологией, я выделил. Тому кто просто читает наш диалог, сообщаю, если вы чтото придумали, сделали платы, продаёте их, даже с наваром, это не спекуляция, нк барыжничество. А вот если вы где то за счёт инсайда скупили чтото по дешевке, вроде сахара, а потом на дефиците пытаетесь "заработать" это оно и есть.
Позор этого не знать.

Добавлено after 10 minutes 12 seconds:

As писал(а):

Вы забыли про индуктивность и сопротивление проводника, соединяющего "силовую землю" платы со средней точкой конденсаторов фильтра... Даже несколько сантиметров уже дадут заметное влияние... Точность в выкладке проводников современного УМЗЧ нужна не меньше, чем при конструировании СВЧ-устройства...

Насчёт свч-в умзч - ложный имератив.
И ничего я не забыл. Просто величины их настолько малы, в данной конструкции, что не имеют значения. Это как пыль на гире, вес имеет, а вот значения - нет!
Повторю, всё это, и то не в той степени, которую вы озвучили, имеет значение только при наличии длинных узких проводников, как правило, в платах на рассыпухе.
В реале - при слепом прослушивании вы этих блох не поймаете. Что имеет значение, это то, что сделано всё по фен-шую, для самоуспокоения, и для согревания души....

[kentgaryk]

А вот если вы где то за счёт инсайда скупили чтото по дешевке, вроде сахара, а потом на дефиците пытаетесь "заработать" это оно и есть.

Именно так и есть! Для этого красивый сайт, красивые слова, "волшебные разработки" и вуаля! "Волшебные" платы! На порядок дороже чем стоит обычная плата. Вы стираете обычным порошком а НАДО ТАЙДОМ! Для себя брал, но так и быть поделюсь! От сердца отрываю!

Все это лежит на поверхности и весь сайт с незатейливым контентом заточен именно под продажи начинающим в десять концов! Именно поэтому - Барыга.

А тот кто возит из Китая и продает частным профессионалам или предприятиям электронные компоненты - обычный коммерсант.

Смекаешь разницу? Или опять не догнал?

[korad]

kentgaryk писал(а):

Именно так и есть! Для этого красивый сайт, красивые слова, "волшебные разработки" и вуаля! "Волшебные" платы! На порядок дороже чем стоит обычная плата. Вы стираете обычным порошком а НАДО ТАЙДОМ! Для себя брал, но так и быть поделюсь! От сердца отрываю!

Все это лежит на поверхности и весь сайт с незатейливым контентом заточен именно под продажи начинающим в десять концов! Именно поэтому - Барыга.

А тот кто возит из Китая и продает частным профессионалам или предприятиям электронные компоненты - обычный коммерсант.

Смекаешь разницу? Или опять не догнал?

Что так и есть?! Он скупил все платы, создав дефицит, а теперь их втридорога продаёт?! У его сайта агрессивная реклама на тв и радио? Без его плат люди умираю?
Вы, оппонент, чего пургу гоните?! Самому не противно? Или реально настолько глуп, что не понимаешь?