Усилитель на TDA2030.

[diabo-sangue]

Извиняюсь за выражение, но это ПОЛНЫЙ ПИ*ДЕЦ!!! - то-ли форум не тот, то-ли люди, толи в и-нете реально все схемы "в убыток".... Я о чем не спрошу - везде схема не правильная, автор го*но и т.д и т.п.... Что вообще происходит???
Я недавно собирал другую схему и была та-же проблема, и там-же мне написали что схема го*но (в отом посте, чутка выше)...

[АлександрЛ]

Ну, если это схема действительно от усилителя на TDA2003 - а автор по вашей ссылке написал, что она на TDA2030, то что ещё можно сказать?
Вы просили плату для TDA2030 - я её вам выложил- эта плата повторена не менее пяти раз, и, при нормальном источнике питания (примитивный трансформатор с обмотками 2х12 вольт, диодный мост, 2 керамических конденсатора 0,1 мкФ и пара электролитов на 220 мкФ 25 вольт- работает совершенно нормально..



Если у вас проблема с двухполярным питанием- есть схема "с костылями" на TDA2030, но, лучше тогда делать УНЧ на TDA2003..


Внимательно посмотрел на схему...
Сразу не заметил- два резистора R6 и R6 которые, как раз, и образуют те самые "костыли" для того, чтобы TDA2030 работала от однополярного источника...
Зря так сделали..
И питания в 5 вольт для TDA2030 ОЧЕНЬ МАЛО!!! Ей тогда надо не менее 12 вольт, и, до 30 (если конденсаторы позволят)

Вам что нужно- то?

Когда- то делал "УНЧ- радиоконструктор" от Мастеркита - NM2037

Спойлер

https://masterkit.ru/shop/1321530
вот от него инструкция:
https://masterkit.ru/zip/nm2037.pdf
а вот плата:

Вот файл для лайоута:

Masterkit NM2036_7.lay

(11.32 KiB) Скачиваний: 543

[korob]

самая первая ваша проблема- это то, что схема для TDA2003

Нормально всё со схемой.

И питания в 5 вольт для TDA2030 ОЧЕНЬ МАЛО!!!

подключил к линии 23в.

Если у вас проблема с двухполярным питанием- есть схема "с костылями" на TDA2030...
Сразу не заметил- два резистора R6 и R6 которые, как раз, и образуют те самые "костыли" для того, чтобы TDA2030 работала от однополярного источника...
Зря так сделали...

Почему костыли? Почему зря? Неужели Вы не понимаете что режимы работы самой МС одинаковы в обоих случаях (она даже не понимает как её запитали, собственно как и любой ОУ без отдельного вывода земли/общего), различие лишь в подаче сигнала (смещение в рабочую точку) и подключении нагрузки (разделительный конденсатор).

гул без подключенного сигнала очень жесткий

Неудачный выбор номиналов R6, R7 и C5. Надо всё увеличить раз в пять, R6 и R7 до 100кОм., а С5 до 47...100мкФ., причём на каждый канал свой источник смещения. Если один источник смещения на оба канала то R6, R7 по 47кОм., С5 100...220мкФ. Так же не следует увлекаться коэффициентом усиления, R3(R3') следует увеличить до 4,7кОм.

P.S Печать тоже не "айс", в особенности правый канал.

[diabo-sangue]

korob писал(а):

Неудачный выбор номиналов R6, R7 и C5. Надо всё увеличить раз в пять, R6 и R7 до 100кОм., а С5 до 47...100мкФ., причём на каждый канал свой источник смещения. Если один источник смещения на оба канала то R6, R7 по 47кОм., С5 100...220мкФ. Так же не следует увлекаться коэффициентом усиления, R3(R3') следует увеличить до 4,7кОм.

Внесу сегодня изменения "R6, R7 по 47кОм., С5 100...220мкФ", посмотрю что будет...

Добавлено after 1 hour 17 minutes 54 seconds:
ожидаемо.... - ничего не изменилось....

[korob]

Чтож, пробуйте тогда другой источник питания, этот всё равно для работы не годится, в нём по +24В. линии ток максимум 0,5А.
Ещё раз обращаю внимание на печать. Я бы предпочёл сделать по такой (не совсем по Фэн-шуй конечно, просто первая достойная из попавшихся).

P.S Кстати, а каков характер гула? Это фон 50/100Гц. или возбуждение/флуктуации?

[АлександрЛ]

А вы можете открыть вашу "страшную военную тайну"- от чего вы питаете ваш усилитель?

На счёт R6 и R7 "увеличить до 100 кОм" - я несколько сомневаюсь, да и они тут особой роли не играют, должны быть просто "одинаковые", не прямо так "с точностью до 100500 знака после запятой", а просто, "в пределах разумного".. Хотя в даташите- если перевести в вашу "нумерацию"- R6, R7 и R2(R2') написаны по 100 кОм..

С5 в даташите указан 2 мкФ

зы.. И что- то мне кажется, что у вас какие- то проблемы с источником питания...

[korob]

На счёт R6 и R7 "увеличить до 100 кОм" - я несколько сомневаюсь, да и они тут особой роли не играют

Они совместно с С5 образут RC-фильтр, который предотвращает подмешивание пульсаций напряжения питания к входному сигналу. Так что ещё какую роль играют.

С5 в даташите указан 2 мкФ

Вообще то 22мкФ., но это на грани. 47...100мкФ. в самый раз. Ещё больше уже не имеет смысла, коэффициент подавления пульсаций увеличится незначительно, а вот из-за увеличившейся постоянной времени получим долгий выход на рабочий режим после подачи питания.

[АлександрЛ]

Да, это я что- то глянул не туда- перепутал с С2 (это который в ОС стоит).., а С5 там 22 мкФ


зы.. Вообще- то автору этой ( https://2shemi.ru/samodelnyj-zvukovoj-u ... ikrosheme/ ) "копипастенной" статьи следовало бы дать ссылку на оригинал- я так подозреваю, что реальное авторство- польское или чешское..
Вот, вроде бы.. http://mirley.firlej.org/tracker
Плата для этой версии УНЧ в лайоуте:

Usilitel-2x15W-2030.lay

(76.85 KiB) Скачиваний: 514

[diabo-sangue]

АлександрЛ писал(а):

А вы можете открыть вашу "страшную военную тайну"- от чего вы питаете ваш усилитель?

На счёт R6 и R7 "увеличить до 100 кОм" - я несколько сомневаюсь, да и они тут особой роли не играют, должны быть просто "одинаковые", не прямо так "с точностью до 100500 знака после запятой", а просто, "в пределах разумного".. Хотя в даташите- если перевести в вашу "нумерацию"- R6, R7 и R2(R2') написаны по 100 кОм..

С5 в даташите указан 2 мкФ

зы.. И что- то мне кажется, что у вас какие- то проблемы с источником питания...

Эта так называемая "страшная военная тайна" была раскрыта в 1ом моем вопросе по этой схеме - эх эта не внимательность...
На выходных попробую подключить к заряднику от ноутбука, как рекомендуют по той ссылке что мне предложили https://2shemi.ru/samodelnyj-zvukovoj-u ... ikrosheme/
Очень сомневаюсь что что-то изменится... И наверное попробую еще другие микры поставить, а то эти натерпелись еще с другой схемой (там 2х полярка, и была большая разница между + и - питания)

[ORION105]

Добрый день.Запутали меня полностью.Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность.Мне надо получить не менее 7 ват.Нашел в интернете схему,на микросхеме TDA2030A.Купил компоненты,спаял.Но,дал просчет,у меня трансформатор 40 ват,на вторичке 10 вольт(после диодного моста и фильтра 14 вольт),сила тока 1 А.По типовой схеме включения микросхемы,можно подать 25 вольт,продавец сказал,что можно не более 30 вольт,по схеме 12 вольт.Ну хорошо,по схеме,емкость С2,16 вольт,у меня 14 вольт,запас страховки мал.Я поставил,за место 100 мкф Х 16 вольт,470 мкф Х 25 вольт.

ВОПРОС :

Хватит ли моих 14 вольт,получить 7 Ват?

Заранее благодарен всем

Вложения

УСИЛИТЕЛЬ.JPG

(116.58 KiB) Скачиваний: 629

[korob]

На нагрузке 4 Ом. при напряжении питания 14В. максимум 3Вт. Для мощности 7Вт. на нагрузке 4 Ом. напряжение нужно поднимать минимум до 19В.

[ssc]

Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность

..а что здесь не так..?..зависимость примерно P = U²/8Rн, для мостового включения P = U²/2Rн

Хватит ли моих 14 вольт,получить 7 Ват?

..давай считать - P = U²/R, где R среднеквадратичное (RMS) значение. Предположим, что ты имеешь на нагрузке размах колебания, соответствующий напряжению источника питания. Тогда RMS значение будет равно 14/2,82=4,96В (округленно), а выходная мощность составит 4,96²/4=6,15Вт. Это для нагрузки 4 Ом. Как видно, что даже при задании идеальных условий - нет. В реальности все будет еще хуже - ведь мы не учли падение напряжения на участках К-Э выходных т-ров ИС (напряжение насыщения), которое равно примерно 1В на каждый транзистор, таким образом, реальная выходная мощность будет еще меньше, чуть более 3Вт..

Выход один - делать мостовой усилитель.. ..с ним при прочих равных условиях выходная мощность будет больше в 4-ре раза..

Последний раз редактировалось ssc Чт июл 11, 2019 12:33:32, всего редактировалось 1 раз.

[korob]

Выход один - делать мостовой усилитель..

Есть ещё "китайский" выход - выпрямитель Латура.

[ssc]

..более полно он называется "схема умножения напряжения Латура-Делона-Гренашера"..



..от прочих он отличается тем, что он двухполупериодный, т.е, имеет хорошую нагрузочную способность и вполне подойдет для сравнительно маломощных УМЗЧ..

..но это далеко не китайский способ.. ..самый китайский - это сделать из однополярного напряжения двухполярное +/-14В и уже от него запитать УМЗЧ - тут плюшек полезных будет гораздо больше..



..для нужных нам мощностей - (до 10..20Вт) такая тема вполне прокатит..

[АлександрЛ]

ORION105 писал(а):

.Запутали меня полностью.Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность.Мне надо получить не менее 7 ват.Нашел в интернете схему,на микросхеме TDA2030A.Купил компоненты,спаял.Но,дал просчет,у меня трансформатор 40 ват,на вторичке 10 вольт(после диодного моста и фильтра 14 вольт),сила тока 1 А.

Хватит ли моих 14 вольт,получить 7 Ват?

Блин.. Что за странная "лУбоВ" к микросхеме, которая рассчитана на ДВУХПОЛЯРНОЕ питание, а её схема в однополярпном режиме это "костыли", а питание в 12 вольт=- это МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЕ напряжение питания!!!.
Есть TDA2003, которая изначально рассчитана на ОДНОПОЛЯРНОЕ питание!! Судя по даташиту,
http://www.unisonic.com.tw/datasheet/TDA2003.pdf

при питании 12 вольт, на нагрузке 4 Ома она должна выдавать 6 ватт пи искажениях 10%, и есть схема мостового включения-

ватт 10 позволяет получить

Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность.

А что вам в этом не нравится?
Мощность считается как "квадрат напряжения разделить на сопротивление"

Если у вас питание 12 вольт, то "теоретически" размах выходного напряжения может быть от + 6 вольт, до - 6 вольт, с учётом (опять же "примерно" ) падения напряжения на выходных транзисторах в 1 вольт- +-5 вольт, "эффективное" напряжение при этом 5V/1,41=3,55 вольта. При этом мощность, выдаваемая на нагрузку 4 Ома - 3,55*3,55/4 = 3,15 ватта.

Если увеличить напряжение питания до 17 вольт, то- в теории мощность получится 7 ватт. НО!! 18 вольт это максимально допустимое напряжение, при котором микросхема должна сохранять свою работоспособность.



Купите второй такой же точно трансформатор и сделайте для вашей TDA2030 двухполярное питание, и поставьте побольше электролитов по питанию- они немного скомпенсируют недостаточную мощность трансформаторов.

зы.. Какой- то странный трансформатор- вы написали:

у меня трансформатор 40 ват,на вторичке 10 вольт(после диодного моста и фильтра 14 вольт),сила тока 1 А.

10 вольт 1 ампер- это 10 ватт, 40 ватт- это 10 вольт и 4 ампера!! Куда вы дели 30 ватт?

Я поставил,за место 100 мкф Х 16 вольт,470 мкф Х 25 вольт.

Конденсатор по питаю можно (нужно) выбирать по принципу "кашу маслом не испортишь"- можно 4700мкФ, 10 000 мкФ, и ещё больше-

Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт июл 11, 2019 13:01:06, всего редактировалось 1 раз.

[ssc]

НО!! 18 вольт это максимально допустимое напряжение, при котором микросхема должна сохранять свою работоспособность.

..в ДШ имеется ввиду комплементарное значение питающего напряжения, т.е +/-18В, у автора хотелок же - однополярное, т.е 36В.. ..автор имел ввиду 2030., а не 2003..

..тут ему уже итак советов надавали, впору конкурс устраивать..

..а вообще, при желании "поднять мощу" такие камни использовать не имеет смысла - полным полно мостовых усилителей ценой в копейки..

[АлександрЛ]

ssc писал(а):

..автор имел ввиду 2030., а не 2003..

Я это ПРОЧИТАЛ, и очередной раз высказался на тему "зачем применять микросхему с двухполярным питанием, когда есть микросхема, изначально сделанная для однополярного питания"

ssc писал(а):

..а вообще, при желании "поднять мощу" такие камни использовать не имеет смысла - полным полно мостовых усилителей ценой в копейки..

А вот это верно, к тому же эти микросхемы имеют совсем простую "обвеску"

Спойлер

https://www.chipdip.ru/product/tda7377

https://www.chipdip.ru/product/tda2005

[ssc]

..да и 2030 хуже своей более мощной версии 2050..

[АлександрЛ]

ssc писал(а):

2030 хуже ...более мощной версии 2050..

2050 ДОРОЖЕ, даже у китайцев-
https://ru.aliexpress.com/item/32892888 ... st=ae803_5
https://ru.aliexpress.com/item/33019977 ... st=ae803_5

Да и 2003 дороже, чем 2030..
https://ru.aliexpress.com/item/33019965 ... st=ae803_5


Зато у нас "ФФФсё наоборот"
https://www.chipdip.ru/product/tda2030a
https://www.chipdip.ru/product/tda2050
https://www.chipdip.ru/product/tda2003
https://www.chipdip.ru/product/k174un14

[ORION105]

Трансформатор я мотал сам.Использовал каркас 40 Ватного транса(с первичной обмоткой),намотал вторичку,изолированым проводом,который используют для проводки интернета(витая пара).

Я хочу использовать данный УНЧ,для раскачки фильтров цветомузыки.Не хочу ставить Звуковой Выходной Трансформатор на вход.Попросили сделать ЦМУ на скорую руку.Трансформатора просто нет у меня.Хотя раньше делал с трансформатором на входе,и все равно,зависило от мощности входного сигнала.

Фильтр блока питания насчитывает емкость 18 800 МКФ Х 25 Вольт.То есть 4 конденсатора по 4 700 МКФ Х 25 вольт