Выходной (переходной) трансформатор усилителя.

[El-Eng]

Поясняю - есть желание ЗАГОДЯ УЗНАТЬ - что (в ПРЕДЕЛЕ ВОЗМОЖНОГО) можно получить от спаривания ШИРОКОДОСТУПНЫХ ТВЗ.

Вот пара статей по теме от Евгения Карпова.

tvzRU.pdf

(972.45 KiB) Скачиваний: 105

tvz2.pdf

(583.85 KiB) Скачиваний: 78

[АВК]

Спасибо, прочитал

Рецензия такая - 1я статья имеет в себе много заумной воды пересыпанной формулами.
Полезного в ней заметно менее половины текста.

Вторая статья имеет ярко выраженную научную обоснованность, выполнена конструктивно, доходчиво и с картинками.
К тому же автор применил необычный, интересный способ включения 2х ТВЗ, с получением в приложенной схеме повышенных выходных параметров.

Вторую статью я очень рекомендую к прочтению начинающими 'ламповыми' радиолюбителями.

К сожалению в обоих статьях не нашлось упоминаний об искомой системе 'спаривания' 2х ТВЗ.

Конкретно, по слухам (на старом форуме), это должно выглядеть следующим способом - железо вскрывается и из пакетов удаляются I.
Остаются 2 катушки в Ш образных сердечниках.
Затем эти 2 Ш (с катушками на них) состыкуются в 1пакет обычной 'трансформаторной' формы, увеличенной длины и плотно стягиваются, без зазора.
Первички спаиваются с отводом в центре, по 2х тактному образцу, а вторички....

Я как раз выше и задавал вопрос с 3 вариантами вторичек.
Пока на этот вопрос никто не ответил.

Да, по найденным в тырнете на староми форуме отзывам, такой спаренный ТВЗ вроде как обеспечивает 3 ватта очень хорошего звука, 5 ватт приличного звука и до 10 ватт посредственного звука.

Хотелось бы поподробнее об таком варианте модернизации ТВЗ.
Может где статьи есть на эту тему, может в Радио или ещё где???

[as265]

навскидку - убрать постоянное подмагничивание что даст - вспомните из школы тему электромагнетизьма

и две котушьки вместо 1 - суммируем либо напряжения (при последовательном соединении), либо токи

транс со средней точкой будет очень несбалансирован по постоянке, то есть в режиме А разнесение катушек приведет к тому, что половинки Ш будут все равно подмагничены в разные стороны, зазор-то мы выкинули, но противодействует намагничиванию теперь не зазор, а ток второй катушки, и... штобы што

в режиме АБ некрасивое сложение полуволн сигнала, потому что трансформаторы не идентичные были

полумост только остается делать из ламп, а полученный трансформатор соединять с выходом полумоста через разделительный конденсатор

[АВК]

Про режим А, его сдваивание ВЫШЕ весьма толковая статья была выложена с интересной КОМБИНИРОВАННОЙ схемой.

Я про ТОЛЬКО 'сдваивание' ТВЗ для 2х тактов, режим АВ.

Читал, что разброс намоток ТВЗ одного типа - 1 или 2 витка.
Кто то даже замеры делал, писал, что 10 штук ТВЗ имели общий разброс в пределах 5%

вопрос - детали имеют стандартные допуски в 15%, 10%, 5%.
И из ТАКИХ деталей делается в том числе ВЫСШИЙ КЛАСС аппаратура....

[Croma]

в режиме АБ некрасивое сложение полуволн сигнала, потому что трансформаторы не идентичные были

На вторичке это будет совершенно незаметно.
Разнесенные обмотки, длинная магнитная цепь и лишний, балластный объем железа
наверняка ухудшат параметры.
Уж идей по намотке и правильному распределению обмоток в нете хоть пруд пруди.
Мне лично нравятся торовые варианты.
При самопальной намотке никакой мороки с каркасом и обоймой, регулировочный выводов можно сделать сколько хочешь,
внешний вид всегда хороший и крепиться одним винтом.
И никакой станок не нужен. Челнок очень просто устроен.

вопрос - детали имеют стандартные допуски в 15%, 10%, 5%.
И из ТАКИХ деталей делается в том числе ВЫСШИЙ КЛАСС аппаратура....

Вы себе придумали личный миф.
Советский высший класс аппаратуры делался из бытовых дешевых деталей с допуском 20%.
В Советские времена ремонтировал все что приносили в том числе и высший класс.
Встречались детали с ромбиком и с драгметаллами, да это явно ставилось потому что дешевые кончились,
а конвейер должен работать.

[АВК]

Да ладно... 20%....

Я же писал, что РЕЗИСТОРЫ имели допуски - часто прямо на корпусе их% ставились - от 5 до 15%.
И то 15% считались у ребят большим ГАВНОМ.
Я старался 5% паять и только МЛТ, а ВС не любил...

Вот кАнденсАторы, те, ДА.... Допуска ширше маминой... Что то, по памяти старческой, разброс +70% -30% что то так...

А я к чему про 5% допуска - вот тут писалось, что разброс обмоток ТВЗ в 5% это аяяяй как плохо для звука... Я и упомянул, что детали с 5% допусков были и ничего - все работало...

Про ТОРЫ не обсуждаем, и так понятно, что они лучшие.
За ними идут... Как их - ну такие скругленные, П образнве, по 4 штуки на транс.

Ну а Ш - самые потерянные.

'Разнесенные обмотки, длинная магнитная цепь и лишний, балластный объем железа
наверняка ухудшат параметры'

Разнесенные насколько?
Они же бок о бок - соприкасаться будут.
Чем, насколько магнитная цепь длиньше? - на несколько сантиметров?
Обьем железа, 'суммарный', относительно магнитопроводов 2х ТВЗ будет меньше.

Кстати, я вот думаю, что уменьшение обьема железа это плохо - 'магнитность', ить где то при работе накапливаться должна, чтоб 'действовать'...

Ещё по деталям - вот в ТЕ времена, когда паялось... Говоришь людям, 'парни, а принесите мне горсточку сопротивлюх'...
Если приносили с 10% то сразу извинялись, мол извини, нормальных небыло держи 'такие'...

[sergeisams]

Встречались детали с ромбиком и с драгметаллами, да это явно ставилось потому что дешевые кончились,

Не , не потому, что дешёвые закончились, а потому, что у деталей с ромбиком закончился срок хранения и их использовать в спец изделиях уже нельзя было, а для "ширнетреба" ещё очень даже можно .
Мало, того на П/Я, выпускавших ширпотреб не применялся

конвейер

для их изготовления .

[kentgaryk]

И то 15% считались у ребят большим ГАВНОМ

У каких еще ребят? С соседнего двора?

Мало, того на П/Я, выпускавших ширпотреб не применялся
Croma писал(а):
конвейер

для их изготовления .

Применялся. Или ты думаешь телевизор Юность на коленках паяли в проходах между кунгами С-300?

[АВК]

Последний раз редактировалось АВК Чт апр 13, 2023 14:03:38, всего редактировалось 1 раз.

[kentgaryk]

у РЕБЯТ с нашего города

Семки пусть лузгают. Электроника не ихнее.

[АВК]

Последний раз редактировалось АВК Чт апр 13, 2023 14:04:23, всего редактировалось 1 раз.

[kentgaryk]

Город тут не при чем. Проблема в твоих "авторитетах".

[АВК]

Последний раз редактировалось АВК Чт апр 13, 2023 14:05:06, всего редактировалось 1 раз.

[kentgaryk]

Ты пустопрожний болтун-флудопер много ли полезного сделал?

[АВК]

[as265]

Croma писал(а):

лишний, балластный объем железа

Сделать больше Sокна и мотать больше витков?

[АВК]

as265 писал(а):

Croma писал(а):

лишний, балластный объем железа

Сделать больше Sокна и мотать больше витков?

Ну от этого...
Я же спросил про сдваивание СТАНДАРТНЫХ ТВЗ, с теми катушками, что на них. Класс АВ
Железо будет без зазора, и с выкинутыми верхами - пакетами полос. Стянуты 2 Ш, как они есть.
Пишут, вроде бы,тчто из за отсутствия подмагничивания эффективность этого железа УТРОИТСЯ

[АВК]

Что то тема совсем завяла...
ЧТО, знающие СПЕЦИАЛИСТЫ совсем с форума запропали?

Вопрос так и висит неПРОсвеченным

[as265]

сложно разобраться с напряжениями и токами при последовательном и параллельном включении обмоток?

[murzistor]

Допуски, допуски... При правильной схемотехнике промышленные устройства работают даже при таких допусках. Разумеется, не заморачиваются со сдвоенными трансформаторами, а сразу мотают один побольше...