непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

[rippi]

...читал про защиты, сопел, сдерживая своё мнение о полезности защиты.
А Максим все сказал, тютелка в тютельку, не отнять не добавить!
Прошли через руки разные УМ, с разными защитами. Но у могучего русского языка на этот счет есть пословицы, типа "против лома нет приема", "дураку стеклянный х..."
Только вчера хлопцы принесли Электроника-017, спалили левый канал, управились по времени за неделю.
Не помогли и трехчастотные и термозащиты. А у меня она работала, и хорошо, три года!
Так что анализ по постоянному току, мысль хороша и правильная однако.

[maxx2205]

Еще немного подшаманил схему, исключил сильно спорные моменты, подкорректировал номиналы ООС . Огромная просьба к тем кто хорошо шарит в симуляторах, проанализировать это .

[Andrew_1]

C2 нормального номинала?

[maxx2205]

C2 нормального номинала?

Подумал, что может быть смысл ограничить входной сигнал по вч примерно на 32 кгц - должно положительно сказаться на устойчисвости и уменьшении динамических искажений.

[Andrew_1]

должно положительно сказаться на устойчисвости

Для этого служат С3, С4, С5 вроде.

[maxx2205]

должно положительно сказаться на устойчисвости

Для этого служат С3, С4, С5 вроде.

Ну лишний раз - не помеха , да и о пользе входного фнч в вопросе динамических искажений, особенно при применении не очень дорогих и хороших операционников на входе, очень много где читал

[ssc]

Огромная просьба к тем кто хорошо шарит в симуляторах, проанализировать это

..бесполезно симулировать УМ с управлением питанием ОУ - отсутствуют сколько-нибудь адекватные модели этих ОУ...так что паяльник с осцилом в лапы...

..вообще делать этот усилитель - бессмыслица полная, не раз уже на разных уровнях обсуждалось..

[maxx2205]

Огромная просьба к тем кто хорошо шарит в симуляторах, проанализировать это

..бесполезно симулировать УМ с управлением питанием ОУ - отсутствуют сколько-нибудь адекватные модели этих ОУ...так что паяльник с осцилом в лапы...

..вообще делать этот усилитель - бессмыслица полная, не раз уже на разных уровнях обсуждалось..

Да, с моделями оперов реально беда.
А насчет бессмыслицы - мне и не только мне звук с него нравится , вот и мучается народ.

[ssc]

Да, с моделями оперов реально беда.

..там вся фишка в виртуальных источниках, наиболее адекватная - AD825.

А насчет бессмыслицы - мне и не только мне звук с него нравится

..там априори о звуке речи идти не может, если провести аналогию с лампами, то транзисторы ВК работают в кл. АВ1 (еще закрыты, но находятся на пороге открывания), поэтому можно говорить о нелинейности, вызванной пороговым напряжением т-ра, с точки зрения термостабильности это вообще не подарок - озвученный режим не удается удержать в рамках даже при помощи системы термостабилизации..

мне и не только мне звук с него нравится

..в основном, это сентенции тех, кто сумел запустить это чудо и находится в эйфории от собственного успеха.. ..я в свое время несколько штук спаял - звук корявый, особенно на малой громкости...стоунколд с мостом в этом плане поприличней будет, хотя тоже не подарок..

вот и мучается народ.

..есть такое...а потом собравши нормальный конец забывают про это чудо как про страшный сон...

[alexsan]

наиболее адекватная - AD825 или 544уд2
мучаются потому что ставят медленные оу

[maxx2205]

наиболее адекватная - AD825 или 544уд2
мучаются потому что ставят медленные оу

Исходные версии работали на к140уд6,7 вполне устойчиво и не горели , на к544уд2 в металле - тоже. Тогда насобирал их кучу, в т.ч. и на продажу (начало 90-х). А вот с непонятными пластмассовыми кр544уд2 более поздних выпусков пошел геморрой , и я понял, что и с дешевыми импортными операми та же беда. Слишком большая зависимость работы исходной схемы от подбора и качества комплектухи, разводки платы, компоновки в корпусе и т.п. Конечно - это расплата за определенное упрощение схемы , вот и пошли разного рода доработки разной степени успешности .

..там вся фишка в виртуальных источниках, наиболее адекватная - AD825.

А вот за это огромное спасибо!

[Максим_В]

Ни 825 ,ни 845,ни ад847 не работают корректно в этом включении в микрокапе и не парьтесь с ними. Ёмкость С4 как выбирали? От балды ?

[maxx2205]

Ни 825 ,ни 845,ни ад847 не работают корректно в этом включении в микрокапе и не парьтесь с ними. Ёмкость С4 как выбирали? От балды ?

По постоянной времени c4r9, типа как у автора, хотя он, возможно выбирал и от балды

[Максим_В]

Ни 825 ,ни 845,ни ад847 не работают корректно в этом включении в микрокапе и не парьтесь с ними. Ёмкость С4 как выбирали? От балды ?

По постоянной времени c4r9, типа как у автора, хотя он, возможно выбирал и от балды

то есть форму разностного сигнала на выходе оу не контролировали даже в капе?

[ssc]

Ни 825 ,ни 845,ни ад847 не работают корректно в этом включении в микрокапе и не парьтесь с ними.

AD825 и некоторые другие из сери 82ХХ относительно сносно работают в капе, хотя, конечно, результаты моделирования с ними нельзя считать абсолютно достоверными. Самое лучшее - сгенерить модель ОУ на рассыпухе, как это сделано, например, для LM317.

Слишком большая зависимость работы исходной схемы от подбора и качества комплектухи, разводки платы, компоновки в корпусе и т.п. Конечно - это расплата за определенное упрощение схемы

...ну вот и скажите мне - нафига нужен такой дивайс..?..

[maxx2205]

то есть форму разностного сигнала на выходе оу не контролировали даже в капе?

Отчего же. В симуляторе на выходе ОУ синус, если имеется ввиду тупо нога выхода.

[Максим_В]

то есть форму разностного сигнала на выходе оу не контролировали даже в капе?

Отчего же. В симуляторе на выходе ОУ синус, если имеется ввиду тупо нога выхода.

Смотри на меандре. Там гдето так должно быть
. Среддник график ,на выходе оу

Вложения

в режиме В.GIF

(16.36 KiB) Скачиваний: 751

[Step5562]

Всем привет!Ещё с советского времени хотел собрать данную схему,но всегда что-то мешало.Сейчас активно занимаюсь предами.Возникла мысль:а что если выкинуть оконечный каскад и сделать пред на том что осталось.Сказано-сделано!Вот так появился пред Гумеля.За основу взята родная схема,немного "прошаманена" ,отечественные деталюшки заменены на современный импорт,в питающие цепи микры поставлены ИТ со светодиодами,выходники BD139-140.Самой лучшей микрой для него стала TL071,второй по качеству после неё AD711.Получился замечательный пред с весьма высокими характеристиками.Характеристики снимаю RMAA6 через звуковуху Xonar U7.Причём оказалось что разработчик этого вовсе не Гумель,а Марк Александер.Причём прочитав статью Александера открываешь для себя непаханное поле в этом направлении,там ещё рыть и рыть можно...Характеристики в программе и графиках прилагаю в прикреплённых файлах.А кто хочет разобраться получше-прикреплю файлы программы RMAA6(в ней они открываются).Удачи всем!

Вложения

Тест Элен,Гумель и ушник 2.pdf

(198.27 KiB) Скачиваний: 292

Тест преда Гумеля.pdf

(71.16 KiB) Скачиваний: 235

Тест преда Гумеля(прав) и Ксонар(лев).pdf

(148.09 KiB) Скачиваний: 238

Тест Ксонар и Гумель.pdf

(183.68 KiB) Скачиваний: 228

Сравн хар преда Гумеля.pdf

(199.68 KiB) Скачиваний: 257

[Vilsi]

давно обещал поругаться на этот усилитель. к сожалению, оформить своё мнение, как и ожидалось, оказалось довольно проблематично, но появился небольшой кусочек безвременья, и вот - оно.
всё, что я думаю про этот усилитель, я написал. получилось много. вполне возможно, что материал труден для восприятия, но я не могу одновременно выкладывать теоретические основы и ругаться на усилитель. это как-нибудь отдельно.

Вложения

Усилитель Гумели. 3 дефекта.pdf

(933.58 KiB) Скачиваний: 263

[Vilsi]

хочется поделиться.
Долго думал, куда поместить эту статью. Потом решил, что тема сильно близка предыдущей. Поэтому публикую здесь. Пусть будут рядом.
Вообще-то с этой темой я начал работать раньше, чем с предыдущей. Сейчас только кое-что добавил и половину убрал. В результате получилось вот это.

Вложения

От Шмидта до Стоунколда. Эволюция.pdf

(1.21 MiB) Скачиваний: 630