Мелкие вопросы по УНЧ.

[Upgrader]

UAFE писал(а):

Реально ли от окисленных контактов может быть сильный фон+шум?

Может. Чаще всего он нестабильный непостоянный, а если кулаком добланеш и шум изменяет свой характер или прекращается. Тогда это точно контакты.

А если шум исключительно стабильный по своей структуре, не изменяющийся, то может дело в чем-то другом (наводки, неисправность электроники).

[UAFE]

Буду опять разбирать, смотреть)
Переключатели ПКн. По усилку сильно не стучал, но на одном из входов более сильный фон переходит в другую колонку.

Вот, то за фигня? - сколько бы я не лазил в электронику со своим микроскопическим опытом и безграмотностью, в 90% случаев неисправность была в электролитах, холодной пайке или плохом контакте. ...так трудно чему-то научится))))

...короче, херь какая-то... гуляет фон по каналам, теперь только в правом, а всего-то разобрал и прощупал...

Переключатели ПКн, конечно не айс, - сопортивление плавает 1-5 Ом, но хер с ними, думаю масса на выходные разъемы херовничает

[UAFE]

Продолжаю искать фон.
Оказывается входы RCA не все были замкнуты. Дело в том, что внутри них есть замыкатели сигнального на Общий при отсутствии кабеля. Они видимо окислены и контакт нестабильный, вот и гуляет фон из канала в канал, и от входа ко входу, в зависимости где контакт ухудшился. Иногда даже, фон чуть слышно на максимальной громкости.
Только не пойму, лишние входы должны селектором отсоединяться, а фон все равно зависит от отключенных открытых входов. Буду дальше смотреть.
И еще вопрос: прочему при касании электролитов фон пропадает, токже как и при касании корпуса? Вседа думал, что корпус электролитов наименее чувствительная деталь и заизолированная деталь.

[Nikson1]

UAFE а заземление не пробовал на корпус кинуть?
Мощные усилители иногда требуют заземления.
Только не из розетки, а своего , отдельно протянутого.

[murzistor]

Чем опасно "своё" заземление.



Это не шутки, это 0,4 кВ.

Нормальный исправный усилитель обычно работает без особых кабелей, хотя может есть какие-то студийные, которым надо PE-провод позарез....

[UAFE]

Какие, нафик, кабели, шутка надеюсь...

Какое, нафик, заземление??? Может к батарее отопления соединить?))))

Земля, вроде, без холодных паек. ПКн-ны на контроле.

Про пальпирование электролитоа есть мнения?

[murzistor]

Именно. Какое заземление, из какой розетки...

Может, лишние входы должны отсоединяться, да не отсоединяются...
Касание корпуса создаёт противовес паразитной антенны... Но проблема наводок не решается наращиванием массы... массы.

[Nikson1]

UAFE есть возможность записать видео ваших экспериментов ?
И коли говоришь , что при касании к корпусу , заметно стихает фон , это при полностью убранной громкости , без подключенных девайсов и вместе с ними .
А пробовал вход просто закорачивать перемычкой на массу .
Вдобавок , имей ввиду если это наш старый добрый усилитель , какие кабели используешь по входу ?
Какой кабель используешь ?
Как кабель припаян экраном на общем проводе , сделано экранирование на общую массу самого экрана сигнального кабеля .
Или вы просто суете обычный шнур без экрана в пятипиновый разъем .
А то может мы что то не знаем , что вы там химичите ?

ЗЫ: на счет заземления , господа им надо уметь пользоваться , если знать откуда и как его взять .
Пользуюсь , и все работает , естественно не из розетки .
Так что UAFE ждем короткое видео , что вы там экспериментируете .

[UAFE]

Попробую видео снять заатра. Как его только загрузить, оно большего объема будет...
(Разъемы у меня тюльпаны, а не пятипиновые).
При полностью убранной громкости тишина. При прибавленной затихает при касании корпуса или электролитов.
Внутри усилителя (УП) сигнальные провода без экранов, такая конструкция. Корпус металический вскрыт, естественно.
Входы попробую закоротить все, а не только выбранный селектором.
Вставленые шнуры соеденины с УМ и ЭП, в воздухе не висят.

[Nikson1]

UAFE писал(а):

Попробую видео снять заатра. Как его только загрузить, оно большего объема будет...
(Разъемы у меня тюльпаны, а не пятипиновые)..

Грузи на ютуб . И посмотрим что к чему.

[Vangog66]

Доброго, форумчане.
Вопрос вот о чём. Имеем кинотеатр Томсон, выход 5.1. Использовал вместо активных колонок. Радио сдохло, купил старый тюнер Сони.
На кинотеатре 2 RCA входа: AUX1 и AUX2. Коммутация входов кнопками, 5 пунктов перешёлкивать, напряг.
Задача, повесить линейный с тюнера и выход звуковой карты компа на 1 вход УНЧ кинотеатра.
Интуиция подсказывать, что нужно как то делить, микшировать. Если на на выходы тюнера, звуковой карты поставить 2 электролита, в районе 5-10 мкФ, плюсами к сигналу, минусом на вход УНЧ, корпус общий?
Полноценный микшер можно собрать,но, нет цели микшировать по уровню сигнала .
Кто что подскажет? Спасибо.

[Nikson1]

Vangog66 писал(а):

Задача, повесить линейный с тюнера и выход звуковой карты компа на 1 вход УНЧ кинотеатра.
Интуиция подсказывать, что нужно как то делить, микшировать. Если на на выходы тюнера, звуковой карты поставить 2 электролита, в районе 5-10 мкФ, плюсами к сигналу, минусом на вход УНЧ, корпус общий?
Полноценный микшер можно собрать,но, нет цели микшировать по уровню сигнала .
Кто что подскажет? Спасибо.

Ну если руки есть , ничего сложного собрать обычный переключатель в малой металлической коробке 4 ре входа и два выхода на RCA Установив обычный двойной тумблер -переключатель на два положения .
Единственно взять хороший экранированный кабель , либо витую пару , для распайки внутри . (по центральной жилке ) (масса остаётся общая)
А метод микширования , который вы там пишите , с емкостями , это нонсенс . Микшер делают обычно на резисторах одного типа , но не электролитах .
Ну и то что я предложил выше с тумблером , это задача для пятого класса , и самое главное просто , прозвонил контакты тумблера .
одна пара контактов будет как общая на выход к вашему кинотеатру , а остальные две пары для подачи сигнала с ваших девайсов карта и тюнер .
Включил тумблер - сигнал идет с карты, щелкнул в другую идет сигнал с тюнера .

[kentgaryk]

Если есть запас по уровню сигнала то делается просто пассивный на резисторах.

[UAFE]

Nikson1 писал(а):

UAFE писал(а):

Попробую видео снять заатра. Как его только загрузить, оно большего объема будет...
(Разъемы у меня тюльпаны, а не пятипиновые)..

Грузи на ютуб . И посмотрим что к чему.

Ролик снял, долго на Ютуб сохраняется, жду.
20 минут, 2ГБ)))

[SSkot]

всеж аппарату не избежать печального конца. жаль.

[kentgaryk]

Про пальпирование электролитоа есть мнения?

Пальпировать однозначно! Изо всех сил пальпировать! Если сил не хватит позвать в помощь двух-трех друзей поздоровее!!!

[SSkot]

kentgaryk писал(а):

..Изо всех сил пальпировать!...

тощно!! так.
если я ничего не пропустил, то чувак поменял вкрячил ничиконы и пошел фон.
логично предположить что он накосячил, дорогу оторвал, проводок, + на минус напутал.
но нет мы будем хероически бороться с аппаратом.
хде здраволмыслие не понятно.
видоса мы не увидим вероятно, еще грузица...

[UAFE]

Усилитель не испорчу . Плюсы Минусы не перепутал, дорожки не оторвал. +- электролитов еще раз можно проверить, но ведь еще не вздулись...
Фон, просто, ЗАМЕТИЛ после замены электролитов. Фон слушал, так сказать, с пристрастием, ...после ремонта же аппарат:roll: До этого долго не использывал, - так как ремонтировался УМ, менял подвесы на АС. Может непропай где появился, окислиление... ХЗ...
Специалисты за ремонт не берутся, им легче 10 утюгов отремонтировать . Отправлять по "интернету" неизвестно-кому не хочу.

PS: Питание +-24 и +-15 проверенно, глубже не смотрел. В ролике, в конце (на перевернутой плате), перепутал точки масс корпуса и фонокорректора.

Видео с фоном Корвет УП-078С.

Видео:
https://youtu.be/2pJTGINqB3Q

Схема:

Вложения

Корвет УП-078С_Уменьшенный.pdf

(1.34 MiB) Скачиваний: 40

[Nikson1]

UAFE писал(а):

Усилитель не испорчу . Плюсы Минусы не перепутал, дорожки не оторвал. +- электролитов еще раз можно проверить, но ведь еще не вздулись...
Фон, просто, ЗАМЕТИЛ после замены электролитов. Фон слушал, так сказать, с пристрастием, ...после ремонта же аппарат:roll: До этого долго не использывал, - так как ремонтировался УМ, менял подвесы на АС. Может непропай где появился, окислиление... ХЗ...
:

Привет Дмитрий
Посмотрел кино .

Слишком быстро делал манипуляции с касанием к корпусу и емкостям .
Основная собака зарыта в этом блоке , укажу на скринах .
На мой взгляд , как основная причина , как будто где то отвалилась земля (масса)
Внимательней пересмотри все дорожки и пайки . Громадный микрофонный и наводящий эффект как в передающей , возбужденной генераторной аппаратуры .
И конечно , советую применять хорошие сигнальные кабели . Не те что у вас от старых DWD плееров .
Хотя бы прозвони их , не отпаялась в них где то масса . Так как каждый шнурок , работает на каждый отдельный канал .
Ну и естественно в режиме ЭПУ и по моему для подключения деки . чувствительность здесь у входных каскадов очень большая (большой КУ коэффициент усиления) , соответственно тут с хреновым кабелем делать нечего .
Будет тебе и радио и фоны .
В общем рыть надо тут 99,9 процента .

Спойлер

Сейчас смотрел скрин в большом разрешении , Вооружайся увеличительным стеклом , или камерой телефона , посмотри как напаял конденсаторы , и куда исчезла часть дорожек .
Один конец C-18 + вообще не припаян (в воздухе) .
Будь внимателен , по ходу 100 ваттным паяльником прогулялся по плате ?

[UAFE]

Спасибо!
Буду вниматетельно смотреть выделенное на скринах. Кабели проверял, звонил, менял, думаю дело не в них.
Найду косяк, отпишу.