УНЧ из радиолы Беларусь 103

[Saidumar]

Здравствуйте уважаемы форумчане.

Когда-то в детстве увлекался радиоэлектроникой, в кружок ходил, даже что-то мастерил.
Потом ВУЗ, работа, семья и все благополучно забылось...

Как-то решил прибраться в чердаке и обнаружил там старую радиолу Беларусь 103.Описание №1, Описание №2. Схема №1, Схема №2.
Сразу вспомнилось былое...

Вот и решил покопаться в нем, например использовать его усилитель. Только поспешил.
Выпаял из него блок УНЧ включая темброблок, регулятор громкости, силовой транс. Боюсь зря я это сделал.
Потом пришлось поехать в командировку, потом то, потом это и опять забылось.

Теперь не могу разобраться куда что подключить.

Не могли-бы Вы разбирающиеся в этом деле люди помочь мне с этим.
Как выделить из приведенной схемы схему УНЧ и питания? На схем контакты вроде пронумерованы но опять-же боюсь что-то перепутать.
Если надо могу выложить фотки того что выпаяно...

Хотелось бы послушать насколько хорош его ламповый звук. И надо-ли там что нибудь менять?
И заранее спасибо.

[vem566]

В приложении от общей схемы отрезан блок питания и УНЧ. Цветом выделены подключаемые контакты.

Вложения

p0001.gif

(45.49 KiB) Скачиваний: 1882

[Saidumar]

vem66 спасибо за помощь.
По вашей подсказке немного перерисовал схему

Точки 26 подключил напрямую.
А теперь вопросы:
1. 25 я точка я так понял не нужна?
2. Точки 2, 4, 5, 6 и 7 можно удалить?
3. Как избавится от переключателя напряжения сети?
4. Нужны ли выводы а, б и в силового трансформатора?

[vem566]

По порядку.
1. Точка 25 не нужна, вместе с С10 и R5(их можно убрать)
2. Точки 2 и 4 - питание 220 вольт.
3. Если замкнуть выводы 3 и 4 силового трансформатора, о можно выкинуть все, что связано с первичной обмоткой и 220 подавать на выводы 1 и 5 силового трансформатора.
4. выводы "а" и "б" силового трансформатора - это накал ламп. (На схеме же обозначено)

[Saidumar]

Наконец то добрался до своего барахла. Собрал по схеме и о чудо заработало. Спасибо vem566 .
Только похоже на самом деле барахло...

1. Есть фон, особенно хорошо заметный при отсутствии входного сигнала.
2. После 10-15 минут работы звук становится хриплым.
3. На максимуме громкости подключенные последовательно 2 S-30 захлебываются.
4. Да и сам по себе звук не ахти

Так вот вопрос, как избавится от вышеперечисленного? Заменить колонки? конденсаторы (какие)? Можно ли получить тот самый качественный ламповый звук? И стоит ли вообще заморачиваться?

[Saidumar]

На счет 3-го пункта может мощности транса не хватает?
Транс ТС-200-М1


сначала параллельно подключил две обмотки на 6.6В (на схеме выходы б(10)-а(11), у транса 9-10 и 9`-10`), 9 к 9` и 10 к 10`.
При подаче питания от трансформатора пошел дым, сразу отключил питание и запитал от одной обмотки 9-10.
Подключил питание и все нормально (за исключением вышеуказанного пункта 3).
При включенном трансе проверил питание на обмотке 9`-10` = 6.6В вроде обмотка цела.
Может надо подключать обмотки исходя из первого рисунка наоборот, выводы 9 к 10` и 10 к 9`?
Тогда вместо 4.5А получили бы 9А? Может ли перегреться транс из-за неправильной полярности подключения обмоток?
Боюсь экспериментировать, жду совета.

[Saidumar]

На счет 3-го пункта может мощности транса не хватает?
Транс ТС-200-М1


сначала параллельно подключил две обмотки на 6.6В (на схеме выходы б(10)-а(11), у транса 9-10 и 9`-10`), 9 к 9` и 10 к 10`.
При подаче питания от трансформатора пошел дым, сразу отключил питание и запитал от одной обмотки 9-10.
Подключил питание и все нормально (за исключением вышеуказанного пункта 3).
При включенном трансе проверил питание на обмотке 9`-10` = 6.6В вроде обмотка цела.
Может надо подключать обмотки исходя из первого рисунка наоборот, выводы 9 к 10` и 10 к 9`?
Тогда вместо 4.5А получили бы 9А? Может ли перегреться транс из-за неправильной полярности подключения обмоток?
Боюсь экспериментировать, жду совета.

[vem566]

У трансформатора обязательно соблюдать фазировку обмоток. Иначе будет дым. Для проверки можно так: например, соединяем выводы 9 и 9'. Измеряем напряжение между 10 и 10'. Если напряжение удвоилось - обмотки последовательно. То есть конец одной соединен с началом другой. Если напряжение около нуля, то соединение параллельное. А зачем вообще-то на накал соединять обмотки? 4,5 ампера на накал усилителя вполне хватит.
По поводу фона. Нужно прежде всего заменить высоковольтные электролиты в цепи выпрямителя. Они со временем высыхают, да и изначально качество их никакое. Менять на любые с рабочим напряжением не меньше, чем были. Емкость можно больше. Все по 47-100 мкф поставить - самое то будет. Еще фон может возникать из-за не правильно выбранной точки заземления шасси. Подбирается опытным путем. Обычно подбор заканчивается в районе входных цепей.
Дальше. По поводу "захлебываются колонки". Обычная перегрузка. Вход усилителя рассчитан на 0,25 вольта. Линейный выход стандарт = 0,75. Это первое, что нужно уравнять. Во-вторых, выходной трансформатор, это фактически трансформатор сопротивления. Он согласует высокое выходное сопротивление лампы с низким сопротивлением колонки. Рассчитывается он под конкретное сопротивление акустики. Применение другого сопротивления только ухудшит. Хоть меньше, хоть больше. Кроме того эта конструкция работала с бумажными динамиками. Компрессоры не предусматривались.
Попробуйте найти пару 4ГД35, соедините последовательно и наслаждайтесь. Про фазировку акустики тоже забывать не стоит.

[Saidumar]

Спасибо за оперативность.
Насчет трансформатора все понятно. С конденсаторами вроде тоже, буду искать замену.
А вот по поводу заземления не очень. У меня сейчас все на воздухе, общего шасси нет, землей делаю корпус транса.
Все проводом подключил туда. Экран транса (выходы 4-4'), минусы конденсаторов цепи выпрямления и динамиков, дорожку заземления на плате тоже проводом припаял туда же. в общем все что на схеме обозначено знаком земля.
По поводу входного напряжения (источником у меня служит выход на наушники ноутбука, причем у него есть свой физический регулятор громкости), как его замерить? поставил музыку, программный и физический регуляторы поставил на максимум - максимум 0.5-0.55В, а надо чтобы максимум 0.25В?
Насчет колонок, у меня сохранились пара родных 2ГД-19м, к сожалению третей нету, у них сопротивление 4.5Ом, можно вместо третьего поставить обычный резистор с таким сопротивлением?
И надо ли менять конденсаторы в самой УНЧ? Может лампы испорченные? Или если они работают то исправные если нет то нет?
Р.С.
Не ругайтесь если вопросы глупые, как я уже говорил опыта у меня нет а знания на уровне кружка со школьного времени...

[vem566]

"Лампы - штука коническая"(С). Если она греется, это не значит, что она рабочая. Эмиссия катода падает со временем. Особенно заметно будет в двухтактных каскадах(перекос). Конечно гарантированно исправные лампы могут снять часть проблем.
По поводу динамиков - можно и пару включить последовательно. До упора только не вваливать громкость. Должно работать прилично на не полной мощности. Был бы осциллограф - враз все можно выяснить.
По поводу заземления. Усилители страсть не любят "петли" по земляному проводу. Соединение шасси с минусом питания должно быть в одной точке. Эта точка и подбирается.
Экран трансформатора, пожалуй самый не удачный вариант. Берем минус питания с электролитов, и отдельными проводами каждую цепь, соединенную с землей. Все эти провода в одну кучу. Можно прямо на лепесток или вывод последнего электролита (С11 по схеме). Можно отдельным толстым проводом провести типа "шину" для общего провода. Но её соединение с минусом опять же в одной точке. если начать с электролита и пройти по всем каскадам с заду на перед, то конец у лампы 4-1 должен остаться "в воздухе". Когда будет шасси (я подразумевал, что оно уже есть), то само шасси (железяку) отдельным проводом к тому же электролиту. А вот точка соединения с железом - экспериментально. Интересно, помню, было. Прямо на глазах фон или уменьшается, или растет.
В самой схеме электролитов нет. А бумажные и керамические, которые стоят, со временем не портятся.

[Stolb]

Добрый день!
прочитал эту тему и решил тоже сделать УНЧ из 103 (старая радиола стояла за ненадобностью).
Удалил все "ненужные" детальки по рекомендациям выше кстати заметил, что если на словом трансформаторе соединить выводы 3 и 4, то напряжение накала ~5.7 В, а если замкнуть 2 и 4 то 6,8 В под нагрузкой 6.3 и начально переключателем 110/220 соединены 2 и 4, поэтому оставил 2 и 4.

1. Точка 25 не нужна, вместе с С10 и R5(их можно убрать).
С10 и R5 убрал.

И как бы все норм, но неожиданно заметил что пошел небольшой дымок а вызвало это нагревание резистора R4-21 (на схеме отметил)
номинал проверил показал 189 по схеме 180.


И еще звук заметно тише стал чем было.

Тема старая но может кто нибудь подскажет в чем причина нагревания резистора (почему ток увеличился) что может вызывать такое?

[vem566]

Нужно измерить напряжение на второй ножке выходных ламп. Должно быть в районе 7-9 вольт. И одинаковое.
Если не совпадает - искать причину. Возможно также возбуждение. Но это проверить лучше осциллографом. И проверить фазировку подключения выходного трансформатора.
Сложно советовать, если нет ни режимов, ни перечня приборов.

[Stolb]

Спасибо большое за отклик!
Напряжение проверю.

Выходной трансформатор не трогал, как изначально был подключен так и стоит.
Вот потенциометр R4-25 "покрутил" им можно сбить напряжение на 2-ой ножке?

Из приборов только мультиметр к сожалению.

Добавлено after 4 hours 8 minutes 21 second:
Померил напряжение и как оказалось на ножке 7 одной из ламп "0".
Сопротивление отсутствует между точками 2 и 3 выходного трансформатора, так понимаю обрыв, печалька.

Поеду на митинский искать трансформатор, такой видимо врядт ли найду, подскажите что можно на замену взять?

[1en2]

нагревание резистора R4-21

надо заменить бумажные конденсаторы на плёночные С4-6,8,9

[vem566]

Поеду на митинский искать трансформатор, такой видимо врядт ли найду, подскажите что можно на замену взять?

В принципе любой для ДВУХТАКТНОГО выходного каскада на 6П14П. Можно от старой техники, есть и новые. Главное - двухтактный. R25 по идее убавляет фон. Никакого другого толку от него нет. Можно вообще убрать.

[gsmart]

Померил напряжение и как оказалось на ножке 7 одной из ламп "0".
Сопротивление отсутствует между точками 2 и 3 выходного трансформатора, так понимаю обрыв, печалька.

Там обычно отгнивают провода обморток в месте запайки на монтажные липестки, где содрана эмалевая изоляция, в большинстве случаев соединение удаётся восстановить.

[GubaRewa]

Я сегодня включил Беларусь-103 на УКВ и офигел: какой приятный звук. У меня есть корейский музцентр, звук качественный, но какой-то искусственный. А в радиоле естественный, тёплый. Хорошо, что есть ещё на УКВ станции.

[ибуки]

попробуй с беларуся подать на акустику твоего муз центра какой звук?