Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Вт янв 19, 2021 21:50:58

Ничего греться сильно не должно.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Вт янв 19, 2021 21:57:15

Kuzmin, Даже изоляция плавится.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Вт янв 19, 2021 22:05:02

Фото с подсоединённым аккумулятором, амперметром и вольтметром, измерение напряжения до амперметра и после, а также провода, который плавится.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Вт янв 19, 2021 22:23:44

Kuzmin,
Да все и нагреваются. Кроме тех, что на аккумулятор идут, но там сечение выше.
Даже на тестере провода нагреваются, когда замер делаю на силу тока.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Вт янв 19, 2021 22:38:01

Вот и прояснилось: замените все провода, как к аккумулятору. Провода к тестеру рассчитаны только для замера слаботочных цепей, для замера больших токов кратковременно, пару секунд, погрешность измерений большая.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Ср янв 20, 2021 00:48:58

Kuzmin, Всё понятно, буду пробовать дальше.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Ср янв 20, 2021 04:26:31

В этом "обычном" наборе зарядного устройства необычно отсутсвует токоограничительный элемент.
Самый примитивный это галогеновая лампочка фары.
Это что бы нихромовые спирали не мотать.

Но обычно применяют электронный элемент.
Тиристоры-транзисторы всякие.
Так же на первичной обмотке делают отводы и переключением их подбирают разумный зарядный ток.
Эту псевдо зарядку можно через ЛАТР подключить и латром ток отрегулировать.


Вот пример Советского устройства.
http://cxema.my1.ru/publ/istochniki_pit ... 7-1-0-6351

И что самое смешное автоматику из него надо выбросить.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Ср янв 20, 2021 05:37:46

забавно но клас автоматоф и глас простых зарядок веши разные...

Добавлено after 31 second:
и 1из 2 обычно не делается НИКАК

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Пт янв 29, 2021 18:09:17

Есть обычное зарядное устройство: Трансформатор, диодный мост, амперметр и предохранитель. Переключатель 4А на 6А.
По сути, туда можно просто добавить автоматику.
Какую схему попроще предложите?
Желательно на устаревшей элементной базе. К примеру, есть горстка тиристоров и древних транзисторов. Резисторов и конденсаторов любых номиналов - куча.
Желательно без микросхем, придётся заказывать, долго ждать.
Спасибо!


Что за автоматику вы хотите?

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Пт янв 29, 2021 20:49:44

Вот пример Советского устройства.

На схеме путаница. VD3 обозначен как Д242, но на самой схеме VD3 - стабилитрон. Д242, видимо, VD4.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Пт янв 29, 2021 22:38:56

Есть обычное зарядное устройство: Трансформатор, диодный мост, амперметр и предохранитель. Переключатель 4А на 6А.
По сути, туда можно просто добавить автоматику.
Какую схему попроще предложите?
Вот любители городить невесть что. :))
Если старый зарядник вполне себе работал, то -
Акум довольно простая штука и не требует особенно какой-то точности при заряде. А чтоб он при твоих довольно больших токах не "кипел" зазря. Для сделать поменьше на старом заряднике, просто тумблером отключаешь любой один диод в мосту.
И будет тогда твоим переключателем ~ 1,8 и 2,8А. Т. е. будет уже 4 режима по выбору. А при 1А (что будет в конце заряда на токе 1,8А) он может находиться сутками (типа аля десульфатация).

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 09:24:30

. А чтоб он при твоих довольно больших токах не "кипел" зазря. Для сделать поменьше на старом заряднике, просто тумблером отключаешь любой один диод в мосту.
И будет тогда твоим переключателем ~ 1,8 и 2,8А. Т. е. будет уже 4 режима по выбору. А при 1А (что будет в конце заряда на токе 1,8А) он может находиться сутками (типа аля десульфатация).

ВАШ ВРЕДНЫЙ совет верный сбособ ТС спалить "за час" его тран :kill: точне если это не военый совок то и часа будет много сгорит минут за 2 -10
толко полные неучи не понимают что при 1 ПП выпрямлени возникает 1,5кратное подмагничивае сердечника а посколку он итак расчитан на грани наса он сразу улетит в глубокий нас и прощай тран... а если не уследите то впридачу СРОРЯТ хата или гараж вместе с авто...
1 полупериодники можно применять лиш в мощных транах на многа обмоток где токи обмотки с 1 диодом- очень малы(миоиамперы) - когда подмагничиваен не заметно влияет на сердечник или тран должен иметь специалную конструкцию немагнитные зазоры+МШ что делается еще при его расчете

Добавлено after 6 minutes 57 seconds:
а ограничить ток можно реостатом или лапмпой впослед кАКБ естествено они будут гретца и тем болше чем болше токи

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 11:23:41

6А - нормальный ток зарядки, зачем его ограничивать? Даже если больше будет тоже терпимо.
Нормальный генератор выдает больше 14 вольт и аккумулятор как-то же "терпит" его, получая нехилые токи зарядки.

Насколько помню при 12-13 вольтах зарядный ток 6А будет только в самом начале зарядки. Потом ток упадет и зарядка затянется.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 14:19:17

Есть обычное зарядное устройство: Трансформатор, диодный мост, амперметр и предохранитель. Переключатель 4А на 6А.
По сути, туда можно просто добавить автоматику.
Какую схему попроще предложите?
Желательно на устаревшей элементной базе. К примеру, есть горстка тиристоров и древних транзисторов. Резисторов и конденсаторов любых номиналов - куча.
Желательно без микросхем, придётся заказывать, долго ждать.
Спасибо!


Вот набросал схемку для отключения по достижению зарядки для 12 вольтового аккумыча.

До 15-20 ватт однополупериодное выпрямление работает с "правильными" советскими трансформаторами.

В 50 годах того века на всей ламповой технике для выпрямления стоял кенотрон (и с одним анодом тоже. т. е. однополупериодный) для питания анодов ламп, а ламп набиралось до десятка, т. е. сотку и более миллиампер при 200 вольтах отдавало.
Вложения
Отключатель.GIF
(21.94 KiB) Скачиваний: 181

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 14:33:50

Килиманджаро, траны для 1 полупериодника считались иначе ....или имели зазоры
крме того габаритная мощность железа требовалась в 2.2 раза болше чем штатная для моста... что впрочем в то время мало когол парило -апаратурам была тяжеленой и громозкой
помню попала древнняя радиолла где стоял 1 полупериодник на кенотроне и дроселныйLC на анодник... гапбритка трана была кстати ват 130-150вт при потребноя моше всего ват 30-40.... выходнуха кстати не превышала пары совецких ват....

тран при этом мог работать неплохим обогревателем рук.... а при том что лампы еже жарили то ваше класс это даже не ТЕПЛОЛАМПОВЫЙ а скорее ГОРЯЧЕЛАМПОВЫЙ СОВОК БЫЛ
при том что ка тока стали ставить на анодник селен авс 120\270 тран стал едва теплым при в 2 менших габаритах и втрое по весу...
так что ваш приример явно не к месту и не на благо...

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 15:22:06

musor,
Что то ты все в кучу свалил.
И габаритную мощность, и потребляюмую и выходную.
На основе потребляемой расчитывается габаритная мощность трансформатора, т. е. попросту количество железа в трансформаторе.
А отсюда если взять однополупериодную схему выпрямления и сравнить ее с мостовой то количество железа попросту берется раза в 4 или 5 больше. Это во первых.
Я не знаю какую индукцию закладывали в 50 годы. Трансы тогда мотали на кровельном железе а не холоднокатанной стали. Может там индукция была 0,1 Тл., посему и габариты огромадные.
Сколько раз мне попадались трансформаторы я не видел чтобы они в отличии от дросселей были с зазором. Все вперекрышку.

Ну да ладно, для зарядки аккумыча надо мощность всего при токе 1,5 ампера - около 22 ватта.
Беру обычный телевизионный ТС-180 с его габаритной мощностью 180 Ватт и его как два пальца об асфальт хватит чтобы выпрямлять одним диодом для зарядки.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 15:42:01

дело конечно твое...можещь сдделать из тс180 грелку я всегда юзал в зарядниках сжемку с 0 точкой и 2 диода/тиристора на общем радиаторе...
ниче не хрелось и не какого подмагничиваниия...

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Сб янв 30, 2021 17:41:03

Согласен что ставить один диод - "некрасивое" решение для такой мощности.

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Пт фев 12, 2021 15:42:01

Разгребал у себя закрома и обнаружил клад! Теперь можно приступить к более серьёзной схеме!

Re: Автоматическое ЗУ из неавтоматического.

Пт фев 12, 2021 20:25:26

кладом это было в 70-80х начале 90х сейчас это болще для музея и НОСТАЛЖИ ПО ПОТЕРЯНОМУ и уничтоженуми Дермократами Елкина велокой стране СССР где жмть было весело и не болела голдова о звытрашном дне...
Ответить