Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить

Замена генератора

Пт апр 29, 2022 08:00:59

Приветствую. Стал вопрос о замене генератора по мощнее. С 85А на 125А. И столкнулся с небольшой нестыковкой. Авто - ланос.

1.На генераторе (родном) маркировка L, I, S. (S не используется). Используется два провода, розовый(I) и коричневый(L) . Но на схеме, это маркировка L и F (см фото)
2.На новом генераторе, идет маркировка L и DF
Согласно описанию "маркировка клемм генератора" (см. фото),
F это то же, что и DF (вывод обмотки возбуждения).
L - выход на лампу индикатора работоспособности генератора. С клеммой L все понятно.

Верно ли я понимаю, что на генераторе идет ошибка/опечатка. Поскольку, если L и I взаимозаменяемые - пропадает логика в использовании двух, одинакового назначения клемм. Отсюда пришел к мысли, что скорее всего, на генераторе должно быть написано клемма L и клемма F (как и в схеме ланоса, 7 стр). Или я таки не прав? Другими словами, можно ли использовать провод с клеммы I (с родного генератора) на клемму DF (нового генератора)?

Буду рад за советы, подсказки или если поделитель опытом.
Вложения
28-04-2022_133728.jpg
Описание клемм
(62.17 KiB) Скачиваний: 108
28-04-2022_132643.jpg
Схема Ланос (7 стр)
(68.77 KiB) Скачиваний: 96
28-04-2022_132406.jpg
Родной генератор
(45.22 KiB) Скачиваний: 92

Re: Замена генератора

Чт май 05, 2022 10:43:21

Нам бы схему. Ну или просто попробуйте.

Re: Замена генератора

Чт май 05, 2022 11:32:05

Нам бы схему. Ну или просто попробуйте.


Можете уточнить, какую схему? (по новому генератору или по родному)

Добавлено after 15 minutes 40 seconds:
55.jpg
(121.72 KiB) Скачиваний: 103
То, что нашел на новый (если подразумевалось это)

Re: Замена генератора

Чт май 05, 2022 12:03:10

Внутреннюю схему генераторов. Тогда можно понять как что работает и дать однозначный ответ. Без этого лично я не готов что-то утверждать с уверенностью.

Re: Замена генератора

Чт май 05, 2022 12:32:30

Ок. Попробую найти и выложу.

Re: Замена генератора

Чт май 05, 2022 19:11:40

Можно подать с лбп 12-15 вольт и рукой покрутить
При 12ти трудно, при 15 свободно. Подавать на толстый, на тонкий который непонятный через лампочку или резистор 10-20 Ом и то подавать то не подавать

Re: Замена генератора

Чт май 05, 2022 22:21:52

Найти схему нового генератора, еще та задача. Но! При поиске наткнулся, на вот такую схему генератора. Где идет наименование контакта I он же IG (тоже встречал), он же IGN,он же R и скорее всего, он же F (согласно схеме ланос - возбуждение). А согласно "маркировка клемм генератора" F то же, что и DF.
Возможно, у кого-то получится найти схему генератора на Renault, CMA1933IR (очень схож внешне генератор CA1933IR). Буду рад, если подсобите (фото прикреплю).
Этот генератор (CMA1933IR) практически идеально садится вместо штатного (разница в 1 мм я подгоню) и он у меня уже есть.
Еще один момент. Т.к. новый генератор будет 125 А (если подойдет),а старый 85 А, есть ли смысл добавить (запараллелить) еще одну АКБ на 60 А???
Вложения
новый 3.jpg
(42.01 KiB) Скачиваний: 74
новый 2.jpg
(50.95 KiB) Скачиваний: 71
новый 1.jpg
(52.53 KiB) Скачиваний: 74
схожий генератор1.jpg
(31.33 KiB) Скачиваний: 76

Re: Замена генератора

Пт май 06, 2022 02:10:38

Еще раз подсказываю, собери на столе и с лбп подавай и рукой или шуриком покрути. Щас научим вроде все правильно окажется, а поставишь щаведешь, спалишь все чо можно. Мб в нем вообще шоколодаеи нет и с внешней работает. Такой мощный вполне может быть. Второй вариант разбери пофоткай внутренности, мб по буквам цыфрам на шоколадке определим

Re: Замена генератора

Пт май 06, 2022 09:15:46

vlasovzloy - "и с лбп подавай и рукой или шуриком покрути" - да нет под руками лабораторника.
Пробовал крутить дрелью, подавал + через лампочку на контакт L. Возбуждается (на больших оборотах). Если обороты снизить, такое чувство, что и возбуждение пропадает. Проверял ранее, еще до создания поста.
Сильно разбирать новый ген, желания нет (пока). Попробую снять крышку, посмотрим на регулятор ок. (возможно вы правы) и по нему поймем???

Добавлено after 55 minutes 19 seconds:
Регулятор VR-V3689 T9018246-C M0619 8859
Диодный мост VAO 127-1 050819-38
Фото загрузил (продублировал фото регулятора и диодного)

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Вложения
диодный.jpg
(196.79 KiB) Скачиваний: 67
регул3.jpg
(52.36 KiB) Скачиваний: 69

Re: Замена генератора

Пт май 06, 2022 10:34:46

Наверное, надо поискать родную схему электрики того авто, для которого ген предназначен и по ней разбираться назначение выводов

Re: Замена генератора

Пт май 06, 2022 11:42:31

https://www.port3.ru/info/MOBILETRON/VRV3689
По картинке клеммы L и FR.
Ну нет лбп найди автомобильное зарядное ну что нибудь аккум тот же, последовательно пальчиковую или две батарейки

Re: Замена генератора

Пт май 06, 2022 12:17:18

...Т.к. новый генератор будет 125 А (если подойдет),а старый 85 А, есть ли смысл добавить (запараллелить) еще одну АКБ на 60 А???

Генератор может быть на любой ток. Важно чтобы он по току был больше чем все подключенные потребители (зажигание, бензонасос, фары, габариты, подсветка, вентилятор...) - тогда будет зарядка. Разумеется при исправном генераторе, хороших контактах в проводке.

Re: Замена генератора

Чт июн 16, 2022 20:55:45

Переделка прошла не плохо. Спросите почему не идеально?
Есть небольшой момент.
Пришлось поставить кнопку на розрыв цепи. А вот почему так происходит, пока не понятно.
Итак. Момент в том, что на моем авто, есть два провода. 1 на лампу (приборка), 2 возбуждение. Генератор оказался с функцией самовозбуждения, что не плохо. Если подключить на гену провод с лампы на контакт L - заводится, возбуждается, работает, выключается. А когда подключаешь с провода возбуждения на контакт L - заводится, возбуждается, работает, НЕ выключается. В чем может быть причина? Ведь обе линии идут с зажигания 1. Проверял тестером, при выключенном зажигании, питание не проходит (что с первого, так и со второго). Значит не коротит. По логике, должен происходить разрыв цепи. А нет. Кто подскажет
Вложения
999.jpg
(68.18 KiB) Скачиваний: 66

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 03:40:11

скорее всего в родном генераторе не было диодов самозапитки и он питался только от электросистемы автомобиля. в это они есть и он может прокормить себя сам (а заодно и систему зажигания)
варианты: или поставить в провод диод, чтобы он от авто мог питаться, а обратно отдать не мог, или просто убрать этот провод совсем (я бы убрал)

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 08:11:47

А чет не понял. На остановленном двигателе генератор продолжает работать и заряжать?

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 08:30:06

Нет, двиг работает, а генератор продолжает питать систему зажигания даже при попытке заглушить мотор ключом зажигания (пока мотор не будет остановлен иным способом)

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 08:31:25

А причем здесь генератор? На авто глушение на другом принципе

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 09:07:06

в машине ТС система возбуждения запитана после З.З. тот гена мог только брать оттуда электричество, а этот может и брать и отдавать...
если после З.З. есть напряжение - мотор не глохнет...

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 11:12:01

скорее всего в родном генераторе не было диодов самозапитки и он питался только от электросистемы автомобиля. в это они есть и он может прокормить себя сам (а заодно и систему зажигания)
варианты: или поставить в провод диод, чтобы он от авто мог питаться, а обратно отдать не мог, или просто убрать этот провод совсем (я бы убрал)


Тоже думал поставить диод, вместо кнопки, но диода под руками не оказалось. Благодарю, что подсказали. Точнее, за то, что направили в правильном векторе.
Хотя, размышлял, что будет лучше. Запитать постоянным возбуждением или поставить провод, который через лампу (приборку). Почему-то, склонялся, что постоянное возбуждение, было-бы лучше. Но вы рекомендуете убрать его (не использовать). Оба варианта хороши, рабочие (даже мой, через кнопку, хоть и не удобен). Но с точки оптимальности, производительности, что лучше. Самовозбуждение - через лампу или постоянное возбуждение? С точки экономии проводов, самовозбуждение оправдано (не нужно тянуть лишний провод, искать лишний, свободный разъем). Или создатели гены, сами не смогли отдать предпочтение оптимальности?

Re: Замена генератора

Пт июн 17, 2022 14:23:55

возбуд через лампу, этого достаточно для уверенного старта генератора, а за одно и аккум высасывать не будет, если будешь на заглушенном моторе держать включенное зажигание
Ответить