Что, товарищ, фигню запостил? Вся фигня и разборки с модераторами по поводу фигни - в этом разделе.
Ответить

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 18:33:14

Угу. Теперь ещё хуже: это ноль на щитке, но цеплятся к нему не моги... ну а щиток не трогать руками и всё хорошо
Теперь про глухозаземлённую нейтраль, пожалуйста.
Существует ли неглухозаземнённая нейтраль в домах с системами TN-*?

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
И кстати, о "водопроводном заземлении":

1.7.123
Не допускается использовать в качестве PE-проводников:

металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;

трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления;

водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
У меня создаётся впечатление, что никто из нас не знает, как правильно.
А ПУЭ - то ещё ПУЭэээ... отопление от водопровода-то чем отличается? В частности, от водопровода горячей воды?

Добавлено after 34 minutes 10 seconds:
Я рискну предложить всё-таки определиться с упрощённой терминологией:
Питающая сеть - участок электросети откуда-то до щитка квартиры (дома).
Рабочая сеть - участок электросети от щитка квартиры(дома) до розетки (лампочки).
Надеюсь, нет возражений?

Тогда пробуем "перевести":
15.4. Для заземления (зануления) металлических корпусов бытовых кондиционеров воздуха, стационарных и переносных бытовых приборов класса I (не имеющих двойной или усиленной изоляции), бытовых электроприборов мощностью св. 1,3 кВт, корпусов трехфазных и однофазных электроплит, варочных котлов и другого теплового оборудования, а также металлических нетоковедущих частей технологического оборудования помещений с мокрыми процессами следует применять отдельный проводник сечением, равным фазному, прокладываемый от щита или щитка, к которому подключен данный электроприемник, а в линиях питающих медицинскую аппаратуру, - от ВРУ или ГРЩ здания. Этот проводник присоединяется к нулевому проводнику питающей сети. Использование для этой цели рабочего нулевого проводника запрещается.

Вольный художественный перевод:
Запрещается в розетке третий контакт сажать на ноль, его необходимо довести до щитка, где соединить со всеми подобными, а затем на ноль, приходящий в щиток.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 18:40:03

в панельных пятиэтажных хрущебиях с металлическими щитками на лестничных клетях весь стояк связан алюминиевым кругляком в хб оплётке с пятый по первый. это и есть рабочий нуль. к ниму и занулять землю в квартирке. в подвале эта гирлянда приварена к арматуре фундамента.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 20:12:48

parovoZZ писал(а):Рабочий ноль - это ноль, по которому ток возвращается в генератор. Этот же ноль заземляется на щитке заземления. Называется это - защитное зануление.

Ну в генератор ему не суждено вернутся.., по обраткеобратке тобешь нулю он возвращается во вторичку трансформатора питающего микрорайон
Разница в том, что "0" и так всегда заземлён, только не локально, а где-то там...поблизости.. Этого недостаточно
Нужны штыри в землю как можно ближе к потребителю..

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 21:06:06

зная что ВАШ дом ставят под КАП (А это шас нередкость) добейтесь включения в смету и приведение СЕТЕЙ в сответствие с ТЕКУШИМИ ПУЭ СНИП САНПИН и тп правилами и принятия под АКТ а до тех пор пока с 1 сторны ВСЕМ ПОХУЙ -чаще всего ВЕСЬ КАП косметическя покраска ФАСАДА- ФОТКАМИ отчитались(хорошо если реалными а не отрихтованыыми в ФотоЖепах) и БАБЛО РАСПИЛИЛИ из фонда КР и галочка стоит в отчетах
Глупости, никто этого делать не будет. Если не потребуют все жильцы. А они не потребуют, потому что вообще не в курсе об этом и всем глубоко фиолетово.

Проводку меняли, земли как небыло, так и нет. Во вновь отремонтированные квартиры заводят по прежнему два провода. Сегодня. В 2021 год. Это реальность. А не какие-то там правила...

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 22:29:22

И кстати, о "водопроводном заземлении":

1.7.123
Не допускается использовать в качестве PE-проводников:

заземляющий проводник и заземление несколько разные вещи, нет? И требования к этим вещам тоже разные.

Добавлено after 4 minutes 33 seconds:
Существует ли неглухозаземнённая нейтраль в домах

Если есть нейтраль, то она заземлена. Если нейтраль не заземлена, значит она изолирована. Т.е. её вообще нет. Это в переменке до 1кВ. Как там на постоянке и выше 1кВ - не знаю. Не сталкивался. Знаю только, что троллейбус с двойной изоляцией, а трамвай заземлён через рельсы. Ну и на железке тоже свои причуды: одна фаза 25кВ подана прямо на рельсы. Вторая фаза уходит в контактный провод в одну сторону, третья фаза в другую сторону. Нейтрали, разумеется, нет.

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Ну в генератор ему не суждено вернутся.., по обраткеобратке тобешь нулю он возвращается во вторичку трансформатора

для потребителя трансформатор и есть генератор.

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
Глупости, никто этого делать не будет.

Меняют. По-другому полную капиталку не сделаешь, т.к. проект проходит экспертизу.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 22:35:42

рискну предложить не рассматривать троллейбусы, трамваи и прочий транспорт. Особенно, нейтраль у них ;)

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
заземляющий проводник и заземление несколько разные вещи, нет? И требования к этим вещам тоже разные.

я что-то не понял. Заземление выполняется заземляющим проводником. Как это может быть разными вещами с разными требованиями, когда одно без другого как-то и не особо живёт?

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
parovoZZ писал(а)::
Существует ли неглухозаземнённая нейтраль в домах


Если есть нейтраль, то она заземлена. Если нейтраль не заземлена, значит она изолирована. Т.е. её вообще нет. Это в переменке до 1кВ.


Я повторю вопрос, без купюр:
ST7FOX писал(а):Существует ли неглухозаземнённая нейтраль в домах с системами TN-*?

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 22:45:50

я что-то не понял. Заземление выполняется заземляющим проводником. Как это может быть разными вещами с разными требованиями, когда одно без другого как-то и не особо живёт?

Заземление – преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электрической установки или оборудования с заземляющим устройством

Заземляющее устройство - это заземляющий проводник и заземлитель. К каждому из них свои требования.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Чт июл 29, 2021 23:03:44

. Ну и на железке тоже свои причуды: одна фаза 25кВ подана прямо на рельсы. Вторая фаза уходит в контактный провод в одну сторону, третья фаза в другую сторону. Нейтрали, разумеется, нет.

Че вы курите? :facepalm:
И насчёт трамваев... Вы кипящие лужи на стыках рельс видели?

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 01:16:46

Ппц электрички хреновы..:
Ставлю вопрос ребром: Какая разница между занулением и заземлением?

Да ни какой, диф автомат в щите работать просто не будет.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 01:30:31

Это ДПР называется два провода рельс, да действительно, одна фаза на рельсе, еще есть однофазный ПР провод рельс, тут по аналогии.
Но все рельсы соединяются с заземлением, с мостами, с каждой опорой контактной сети. Тут не так все просто

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 01:54:10

https://lokomo.ru/elektrosnabzhenie/dpr.html

Но это никаким боком к теме не относится.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 09:33:05

Nano war писал(а):Да ни какой, диф автомат в щите работать просто не будет.
А у меня работает. Видимо не знает что низзя! :))

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 09:40:05

Ппц электрички хреновы..:
Ставлю вопрос ребром: Какая разница между занулением и заземлением?

Да ни какой, диф автомат в щите работать просто не будет.

Диф. автомат реагирует на разницу токов в нулевом и фазном проводниках. А есть у вас там заземление, нету его - ему до фонаря.

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
Но все рельсы соединяются с заземлением

По рельсам передаются сигналы СЦБ, поэтому взять их и просто так заземлить не получается.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 10:07:33

Паровоз, а ты пройдись по путям да сам посмотри

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 10:20:22

Что я там должен увидеть?

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 10:26:09

Что каждая опора соединена с рельсом, что мосты соединены с рельсом что все заземлено

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
Ладно не ходи, ты победил. Там ничо не заземлено и рельсы все в воздухе висят

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 10:33:58

Там ничо не заземлено

рельсы обязательно заземляются. Но не совсем так, как это делается на "гражданке".

Что каждая опора соединена с рельсом

а почему именно с рельсом, а не сразу в землю??? Учитывая то, что на железке два рода тока - 3 кВ постоянки и 25 кВ переменки. Просто заземление даёт потенциал на корпусе в половину этого напряжения в случае металлического замыкания.

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 10:37:47

Да не хочу я спорить, ты победил. Чо тебе обьяснять, ты сам умный и все знаешь

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пт июл 30, 2021 15:41:01

путевые дросель траны(ПДТ) стоят для пропуска СЦБ и путевой автоматики
неужели не видели чугуные огромные ящики возле ИС(изолированых стыков) тоесть для тягогового тока ПДТ имет почти нулевой импеданс а вод диференцуиалному току с частотами 25/50/150/300гц исползуемых доля передачи даных по релсам и определения их цнлосности и занятия участка Те ПДТ и нужны и можно условно сказать что весь путь-заземлен ка и контьактные опоры но и там есть своя фишка...разрядники/варисторымежду опорой КС и релсом а сигналы пуцевой СЦБ галваноразвязаны от релсоф

Re: Макбуки с алюминевым корпусом бьются током в батарею

Пн авг 02, 2021 09:29:40

с частотами 25/50/150/300гц исползуемых доля передачи даных по релсам и определения их цнлосности и занятия участка

Ты эти частоты сам придумал или они реально где-то используются? На переменке при кодовой передаче используются частоты 25 и 75Гц. Если используется тональная АЛС, то частоты там не кратны промышленной частоте.
Ответить