Рецепт быстродействующего предохранителя

[astrahard]

Поскольку силовые транзисторы стали лучше по максимальному импульсному току, то вновь актуален вопрос о быстродействующей плавкой вставке. В отличие от полупроводников, такой элемент можно изготовить самостоятельно. Как мы знаем - все новое это хорошо забытое старое. И, рецепт такой. Берем проволоку от МГТФ и лудим ее, потому что металлургический процесс при перегорании луженой проволоки помогает разорвать цепь быстрее за счет растворения меди в припое в момент перегорания. Есть еще способ повысить быстродействие это использование пружины растягивающей луженную медную проволоку. И, самый экзотический - инициирование микро взрыва пороха. В этом случае луженную проволоку наматывают на нить изготовленную из бездымного пороха. Предохранитель срабатывает с характерным чпоком от микро взрыва нити из бездымного пороха. В этом случае цепь разрывается за время < 10 мкс, как ни странно, это быстрее чем электронный предохранитель на IGBT с компаратором и, уже категорически однозначно. Здорово подойдет порох от крупнокалиберных снарядов с микро каналами в которые и можно поместить луженную проволоку а если еще добавить растягивающую пружину .

P.S. И, поскольку есть цифровой запоминающий осциллограф - время срабатывания плавкой вставки можно проверить на практике.

[Martian]

Жду-с лекции как сделать дома резистор, конденсатор, транзистор и тот самый цифровой запоминающий осциллограф, который поскольку есть у каждого, но пусть будут два - а то, вдруг, две плавких вставки на время срабатывания надо будет проверить. На практике.

[НУ понимаеш...]

плавкая вставка предохранитель в нынешних реалиях импульсных питальников всего лиш защита питающих электросетей от возгорания проводки, предохранитель сгорает уже после пробоя силовых транзисторов и образования коротыша либо при обрыве термистора в момент включения и мгновенного заряда электролитов и нано микро или милли секунды разрыва питающей цепи роли уже не играют

[Martian]

Именно так. Или в случае специально созданной перегрузки для его сжигания.

[astrahard]

Martian писал(а):

Жду-с лекции как сделать дома резистор, конденсатор, транзистор и тот самый цифровой запоминающий осциллограф, который поскольку есть у каждого, но пусть будут два - а то, вдруг, две плавких вставки на время срабатывания надо будет проверить. На практике.

Такая лекция уже была. Посвящена новым АЦП с последовательным цифровым выходом (допустимый джиттер последовательного канала со скремблированием - десятки пикосекунд для принимающей ПЛИС и, не возможно сделать на FPGA нужна ASIC in FPGA). Причем сериализированный выход АЦП еще и подвергается скремблированию для улучшения отношения сигнал/щум.

Добавлено after 2 minutes 24 seconds:

НУ понимаеш... писал(а):

плавкая вставка предохранитель в нынешних реалиях импульсных питальников всего лиш защита питающих электросетей от возгорания проводки, предохранитель сгорает уже после пробоя силовых транзисторов и образования коротыша либо при обрыве термистора в момент включения и мгновенного заряда электролитов и нано микро или милли секунды разрыва питающей цепи роли уже не играют

Это устаревшие сведения, плавкие вставки с символом диода на корпусе, эффективно защищают полупроводники. Вы устаревшими сведениями плюетесь в кого попало, стыдоба .

Последний раз редактировалось astrahard Вс мар 13, 2022 23:06:41, всего редактировалось 1 раз.

[Aladdin]

Делали уже давно такие. То ли венгры, то ли болгары. Еще при СССР. Внутри стекляшки пружинки спаянные легкоплавким припоем. Какое у них быстродействие не знаю, но транзистор в импульсном бп успевал сгореть, а предохр не успевал.

[astrahard]

Это решаемо, я добился времени < 10 микросекунд это время допустимого пребывания современного IGBT в режиме сквозного тока. Те примеры что Вы привели устарели, полупроводники теперь терпеливее. Да и вставку нужно выбирать внимательно.

[НУ понимаеш...]

astrahard писал(а):

Это устаревшие сведения, плавкие вставки с символом диода на корпусе, эффективно защищают полупроводники. Вы устаревшими сведениями плюетесь в кого попало, стыдоба .

ну и зачем тогда ваша "проволочка"? если есть супер пупер предохранители сгорающие до самого момента аварии и сгорания бп. прям нострадамусы а не предохранители.

есть еще гарантированый способ предохранителя- тупо не включать и 100% ничего не сгорит
погуглил, нет таких предохранителей спасающих полупроводники, есть супресоры а это другая тема и не надо упоминать "про БЫС­ТРО­ДЕЙ­СТВУ­ЮЩИЕ ПРЕ­ДОХ­РА­НИТЕ­ЛИ BUSSMANN" они не для бытового приминения

Последний раз редактировалось НУ понимаеш... Вс мар 13, 2022 23:19:22, всего редактировалось 2 раз(а).

[Martian]

Обычные быстродействующие предохранители, которым прилепили значок и стандарт. Вот и вся новизна. И в случае индуктивной нагрузки, сгорание такого предохранителя может привести к катастрофе, а не спасению.

Последний раз редактировалось Martian Вс мар 13, 2022 23:16:18, всего редактировалось 1 раз.

[astrahard]

Может Вы знаете их рецепт? Обычные это как? И, что значит "прилепили" сертифицировали. Есть быстродействующие, а есть сертифицированные со знаком диода.

Последний раз редактировалось astrahard Вс мар 13, 2022 23:18:18, всего редактировалось 1 раз.

[Martian]

Обычные в том плане, что им двести лет в обед. Я писал статью о предохранителях, читал стандарты, куча категорий, куча цифр и прочей фигни. Вывалить всё это сюда? не вижу смысла.

[Телекот]

В этом случае цепь разрывается за время < 10 мкс,

Покажи первоисточник. Что бы порох вспыхнул его нужно разогреть и сколько на это уйдёт времени. Пружины в основном помагает тушить дугу.

[astrahard]

Данные экспериментальные, никто теорию на этот счет не придумывал.

[Martian]

Как, у Вас нет теории на это?! Не может быть! Но ведь это проще, чем самоохлаждение черных дыр!

[astrahard]

Не создал еще. И, это не проще, так как это не нано а макро. Знаете не решенную проблему траектории трех тел в космосе? Так вот, траектория трех тел в силах тяготения случайна как цифры в числе ПИ.

P.S. ни один математик не может рассчитать упадет ли астероид на землю или мимо пролетит, все предсказания на основе статистики и наблюдения.

[Телекот]

Понятно, очередной фейк.
да и как уже говорили для пробоя транзистора достаточно энергии запасённой в электролите.

Последний раз редактировалось Телекот Вс мар 13, 2022 23:43:15, всего редактировалось 1 раз.

[Борисович]

astrahard, Вы похоже пороха даже не видели,никакого.Любой порох без забивки просто горит,какой быстрее какой ,какой медленнее.А артиллерийский канальный и совсем медленно.
А с забивкой будет не предохранитель,а типа бомбы.Чем прочней корпус,тем сильнее.
Так что матчасть учите,потом фантазии пишите

[astrahard]

Телекот писал(а):

Понятно, очередной фейк.
да и как уже говорили для пробоя транзистора достаточно энергии запасённой в электролите.

Предохранитель с символом диода ставится после электролита. В трехфазных схемах в звене постоянного тока нет электролитов.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:

Борисович писал(а):

astrahard, Вы похоже пороха даже не видели,никакого.Любой порох без забивки просто горит,какой быстрее какой ,какой медленнее.А артиллерийский канальный и совсем медленно.
А с забивкой будет не предохранитель,а типа бомбы.Чем прочней корпус,тем сильнее.
Так что матчасть учите,потом фантазии пишите

Спасибо за уточнение. Нужно узнать как делали такие предохранители с навивкой проволоки на какую-то взрывающуюся нить. Возможно, что газы сгорающего пороха помогают гасить дугу.

[Телекот]

Там есть обычные конденсаторы которые широкими и короткими проводниками должны быть соединены с транзисторами. Иначе индуктивность сыграет злую шутку.

[astrahard]

Есть пленочные конденсаторы но емкость их меньше чем у электролитов. Их задача дать путь току высокой частоты.
Впрочем, я жду Ваших идей по поводу повышения быстродействия плавкой вставки. Например, можно "тянуть" (рвать) проволоку не пружиной а электромагнитом включенным последовательно с проволокой. Плюс металлургические эффект + порох. Это как в анекдоте, применил все способы экономии топлива в авто и, теперь останавливаюсь чтобы слить из бака лишний бензин.