Что будем делать с компонентами?

[PenguinChik]

О каких "стульях" идет речь?

[ART_ME]

PenguinChik писал(а):

О каких "стульях" идет речь?

Видимо речь идет о переносе теории Дарвина о борьбе за выживание в животном мире на отношения между народами, где государства представляются как живые существа, которые находятся в постоянной борьбе за жизненное пространство, а дальнейшее существование которых зависит от его наличия.

[SIM31]

ART_ME писал(а):

которые находятся в постоянной борьбе за жизненное пространство, а дальнейшее существование которых зависит от его наличия.

Всё верно. Раньше, пока ресурсов был избыток, шел экспоненциальный рост численности населения и потребления. От вопросов что будет в будущем все отмахивались, типа "что-нибудь придумают ученые". А потом раз и оказалось что это не норма, а краткий миг истории. И вернулись в состояние дефицита ресурсов. У нас микросхем нет, где-то проблемы с топливом намечаются, где-то с едой. Я думал лет через 10-20 такое будет, но наверное кто-то решил ускорить процесс и разыграть многоходовочку.

[PenguinChik]

А то что у нас нет микросхем явно не ЕС и США виноваты.

[SIM31]

PenguinChik писал(а):

А то что у нас нет микросхем явно не ЕС и США виноваты.

Майнеры виноваты? )

[PenguinChik]

Ну ваш вопрос явно был риторическим.

[SIM31]

Вот еще, лучше не будет похоже:
https://www.cnews.ru/news/top/2022-03-1 ... la_mirovoe

Спецоперация России привела к остановке крупнейших украинских заводов по синтезу неона. Этот газ используется в производстве микросхем, а украинские заводы выдавали 50% общемирового объема неона. Аналитики еще в феврале 2022 г. предупреждали, что Россия может лишить мир этого газа в отместку за санкции. Теперь глобальное производство микросхем под угрозой, а мир оказался на пороге еще более масштабного дефицита чипов.
Неон задействован в лазерных установках, используемых при производстве микросхем – процессоров, контроллеров и т д.

Сроки возобновления работы она не назвала, отметив, что «Криоин», вероятно, не сможет отгрузить запланированные на март 2022 г. 13 тыс. кубометров неона.
Украинский неон, согласно отчету Techcet – это побочный продукт производства стали в России. Его синтез также налажен в Китае, что могло бы спасти полупроводниковую отрасль. Однако китайские поставщики уже начали повышать цены.

В этой стране стоимость в период с октября 2021 г. по февраль 2022 г. выросла в четыре раза – с 400 до более чем 1600 юаней за кубический метр. Лариса Бондаренко подтвердила это, отметив, что с декабря 2021 г. цены на неон подскочили на 500%.

Но нельзя не отметить, что мир уже был в такой ситуации. В 2014 г. в преддверии воссоединения России и Крыма цены на неон на мировом рынке почти моментально выросли на 600%.

Купить в соседней теме еще десяток микроконтроллеров что ли? С хранение AVR распродают... На Алиэкспресе Attiny стали дороже STM32, парадокс.

[ART_ME]

SIM31 писал(а):

ART_ME писал(а):

которые находятся в постоянной борьбе за жизненное пространство, а дальнейшее существование которых зависит от его наличия.

Всё верно. Раньше, пока ресурсов был избыток, шел экспоненциальный рост численности населения и потребления. От вопросов что будет в будущем все отмахивались, типа "что-нибудь придумают ученые". А потом раз и оказалось что это не норма, а краткий миг истории. И вернулись в состояние дефицита ресурсов. У нас микросхем нет, где-то проблемы с топливом намечаются, где-то с едой.

Отцом-основателем этой теории считается Фридрих Ратцель, изложивший основные её тезисы в труде «Политическая география» в 1897 году. Позже она была изучена Карлом Хаусхофером, доработавшим её до теории «континентального блока» (ось Берлин-Москва-Токио), которая, в итоге была переиначена нацистской Германией в концепцию «жизненного пространства на Востоке».

=================
Добавлено after 4 minutes 29 seconds:

SIM31 писал(а):

На Алиэкспресе Attiny стали дороже STM32, парадокс.

Это не парадокс, а маркетинговый ход STMicroelectronics, демпинговавшей с целью внедрения своих МК на хобитийном рынке. В настоящее время эта кампания закончена.

[SIM31]

ART_ME писал(а):

Отцом-основателем этой теории считается Фридрих Ратцель, изложивший основные её тезисы в труде «Политическая география» в 1897 году. Позже она была изучена Карлом Хаусхофером, доработавшим её до теории «континентального блока» (ось Берлин-Москва-Токио), которая, в итоге была переиначена нацистской Германией в концепцию «жизненного пространства на Востоке».

И что? А еще фашисты уважали математику, физику и химию. Кто умеет умножать в уме тот фашист. Вроде очевидно что ресурсов маловато и борьба будет только нарастать. Вот зачем в крохотном Пакистане 200 миллиардов населения и рост через 20 лет до 300 миллиардов прогнозируется, у них ничего нет, еды нет, воды нет, нефти нет, земли нет. Зато религия поощряет по 10 детей во славу Аллаха.

Для России кстати всё выглядит не так плохо, перенаселения нет, ресурсов достаточно. Есть реакторы на быстрых нейтронах что может дать бесконечную энергию почти. Климат суровый, но это и отпугнет приток мигрантов из теплых стран.

[ART_ME]

SIM31 писал(а):

И что?

Да ничего особенного.
Просто прежде чем пропагандировать какую-либо идею, неплохо бы самому ознакомиться с историей её возникновения, развития и применения.
ЗЫ. Фашисты не уважали математику, физику и химию. Всё, что было сделано в науке в Германии, было сделано до прихода их к власти. Математике, физике и химии фашисты предпочитали расовую теорию с паранормальными явлениями.
Потому и не смогли сделать атомную бомбу.

[SIM31]

ART_ME писал(а):

Потому и не смогли сделать атомную бомбу.

Во время второй мировой войны ни кто не смог сделать бомбу.

Почитать можно, Википедия например, на удивление подробная статья
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%B5

Согласно подсчетам ученых из Мировой программы по борьбе с голодом (Брауновский университет, США) Р. Кейтса, Р. Чена и др., мирового урожая полеводческих продуктов в 80—90-х годах XX века при равномерном распределении и без отвлечения их на корм скоту могло бы хватить на вегетарианский рацион для 6 млрд человек. При рационе, когда почти 15 % калорий получаются от животноводческих продуктов (типичном для стран Южной Америки), питанием могли бы быть обеспечены 4 млрд человек. При рационе, в котором на животноводческие продукты приходится около 30 % потребляемых калорий (в основном развитые страны), продовольствием было бы обеспечено лишь 2,6 млрд людей[67][81].

[ART_ME]

SIM31 писал(а):

ART_ME писал(а):

Потому и не смогли сделать атомную бомбу.

Во время второй мировой войны ни кто не смог сделать бомбу.

Никто не мог потому, что никто не вел исследований по созданию атомного оружия, в его реальность просто не верили, а потому и не финансировали. Кроме Германии. В которой эти исследования встали колом после изгнания и уничтожения большинства исследователей.

[SIM31]

В те годы только у пары человек было понимание о структуре ядра и о том что нейтроны могут захватываться ядрами, Кюри например были в теме и в США коллеги и всё. Естественно что это было теорией, как и ракеты, например.

[АлександрЛ]

https://www.popmech.ru/weapon/57161-kto ... uyu-bombu/

Первыми за дело взялись немцы. В декабре 1938 года их физики Отто Ган и Фриц Штрассман впервые в мире осуществили искусственное расщепление ядра атома урана. В апреле 1939 года в адрес военного руководства Германии поступило письмо профессоров Гамбургского университета П. Хартека и В. Грота, в котором указывалось на принципиальную возможность создания нового вида высокоэффективного взрывчатого вещества. Ученые писали: «Та страна, которая первой сумеет практически овладеть достижениями ядерной физики, приобретет абсолютное превосходство над другими». И вот уже в имперском министерстве науки и образования проводится совещание на тему «О самостоятельно распространяющейся (то есть цепной) ядерной реакции». Среди участников профессор Э. Шуман, руководитель исследовательского отдела Управления вооружений Третьего рейха. Не откладывая, перешли от слов к делу. Уже в июне 1939 года началось сооружение первой в Германии реакторной установки на полигоне Куммерсдорф под Берлином. Был принят закон о запрете вывоза урана за пределы Германии, а в Бельгийском Конго срочно закупили большое количество урановой руды.

[ART_ME]

SIM31 писал(а):

В те годы только у пары человек было понимание о структуре ядра и о том что нейтроны могут захватываться ядрами, Кюри например были в теме и в США коллеги и всё.

Помилуйте, чета Кюри носила радиоактивные образцы на себе, он - в кармане, а она - в сумочке. По этой причине он вскоре и умер, а она осталась жива.
И такое чисто научное отношение было характерно для всех исследователей, кроме... например А.Эйнштейна, подписавшего 2 августа 1939 года президенту США Франклину Делано Рузвельту письмо, которое обращало внимание президента на то, что нацистская Германия ведёт активные исследования, в результате которых может вскоре обзавестись атомной бомбой; в письме также содержался призыв к началу широкомасштабных атомных исследований в США.
Историки по-разному оценивают историческую роль письма Эйнштейна. Одни считают, что это был решающий толчок к созданию ядерного оружия, другие полагают, что эта роль была незначительна, и решающими для развёртывания Манхэттенского проекта стали данные английской разведки 1941 года.
В любом случае именно Германия стала инициатором создания атомной бомбы, но изготовить её в нацистской Германии оказалось некому.

[SIM31]

ART_ME писал(а):

В любом случае именно Германия стала инициатором создания атомной бомбы, но изготовить её в нацистской Германии оказалось некому.

В Германии были другие специалисты, из других областей. Ракеты например в Германии строили лучшие на планете. Станки были одни из лучших. Но всё охватить они не могли, страна с населением 80 млн, не может конкурировать со всем миром где было 3 миллиарда условно.

Сейчас примерно такой же расклад в электронной промышленности. Китай например 1.3 триллиона вложил в изготовление электронику, делают свои процессоры и видеокарты, но не полный цикл производства, литографию клонировать не умеют

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%9D%D0%A0

Помимо производства чипов, в Китае также активно развиваются смежные отрасли. Наиболее важными в них с точки зрения импортозамещения являются компании-производители литографического оборудования China Resources Microelectronics Limited[6], Xiamen Sheng Mei Shi Automation Equipment Co.[7] и KST, но до освоения EUV-литографии им пока очень далеко.

В 2020 году, лишившись возможности получать от зарубежных компаний новое литографическое оборудование, китайские производители полупроводниковых компонентов обратились на вторичный рынок (оборудование предыдущих поколений не попадает под действие американских санкций[8]), при этом цены на бывшее в употреблении оборудование в итоге выросли в несколько раз[9]. Также, администрация США заблокировала поставки в Китай микросхем «двойного назначения» (американские власти считают, что Китай использует подобные чипы «против американских интересов, в том числе в военных целях»)[10].

В 2021—2022 гг. на долю китайских компаний придётся, как ожидают эксперты, половина проектов по строительству предприятий, занимающихся выпуском полупроводниковых компонентов.

[PenguinChik]

А почему бы России не построить завод по производству тех же процессоров, брать туда студентов сразу после окончания универа, постепенно у них и опыт появится, постепенно и более-менее качественные наши продукты будут. Тогда возможно в будущем и не придется истерить "где нам взять комплектующие ?"

[ART_ME]

SIM31 писал(а):

В Германии были другие специалисты, из других областей. Ракеты например в Германии строили лучшие на планете. Станки были одни из лучших. Но всё охватить они не могли, страна с населением 80 млн, не может конкурировать со всем миром где было 3 миллиарда условно.

Да, Германия действительно была мировым лидером, и не только в науке и технике, но и в культуре тоже.
Но всё это было до прихода Гитлера к власти. Гитлер перевел все достижения страны в создание военной машины, тем самым полностью остановив развитие страны во всех направлениях.

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:

PenguinChik писал(а):

А почему бы России не построить завод по производству тех же процессоров...

Из чего построить-то? Или имеется ввиду купить завод?

[Martian]

SIM31 писал(а):

Вот зачем в крохотном Пакистане 200 миллиардов населения и рост через 20 лет до 300 миллиардов прогнозируется

не многовато ли? На всей планете в 30 раз меньше

[PenguinChik]

ART_ME писал(а):

Гитлер перевел все достижения страны в создание военной машины, тем самым полностью остановив развитие страны во всех направлениях.

Кстати была еще партия КПГ - коммунистическая партия Германии. Но после пожара в Рейхстаге эту партию объявили вне закона. Если бы этого бы не случилось, возможно никакого нацизма бы и не было.