Симисторный регулятор, нет задержки на минусе синусоиды

[Alex_ka]

Не могу понять, как сделать, чтобы на отрицательной полуволне синуса как и на верхней была такая задержка. Подскажите как реализовать. У меня полный ступар и понять не могу, почему верх регулируется, а низ нет. Схему прилагаю. Программа в текстовом файле на СИ.

Вложения

Симисторный регулятор.txt

(1 KiB) Скачиваний: 59

[Starichok51]

отрицательный полупериод идет ВЕСЬ потому, что единица с МК идет весь отрицательный полупериод. это хорошо видно на осцилле.
тебе с сети нужно поставить диодный мост, и выделять оба перехода через ноль. тогда ты сможешь снять эту единицу в момент перехода через ноль, а потом подать эту единицу с нужной задержкой.

[Alex_ka]

Но есть схемы где вообще через резистор 1 мОм снимают и без диодных мостов. Хотя бы глянуть кусок такой программы как это реализуется.

[Starichok51]

дело не в том, как определить оба нуля за период, а дело в том, что тебе нужны оба нуля.
и нули детектируются не программой, а аппаратной частью. программа только реагирует на приход нуля.
ты же уже сделал обработку единственного нуля за период. и твоя программа никак не изменится от того, что нули пойдут в 2 раза чаще.

[Alex_ka]

А как же на пиках это реализовано, например 16F676? Неужели там железо по другому работает, там вообще через резак и стабилитрон не нужен?

[veso74]

Zero Crossing Detector Circuit

Вложения

Zero-Crossing-Detector-Circuit-Diagram-using-Opto-coupler.png

(13.25 KiB) Скачиваний: 44

Последний раз редактировалось veso74 Чт янв 12, 2023 22:43:07, всего редактировалось 3 раз(а).

[Starichok51]

А как же на пиках это реализовано

как на пиках это реализовано - спрашивай в разделе про пики, а не здесь.
я тебе сказал, как сделать правильно. тебе диодного мостика жалко?

[Alex_ka]

Да не жалко. Только задача стоит реализовать через резистор. Спасибо понял. veso74, Спасибо за ссылку.

[Demiurg]

Схем детектирования перехода через нуль много. Всяких разных. Первое. Гальваническая развязка. Есть или нет. Трансформаторы, оптроны. Если хотите через резисторы, имейте в виду, что этот подход без гальванической развязки. Резисторы брать лучше выводные. Ещё лучше, если это 1 МОм, то 3 резистора по 330 кОм.

Аппнота.

Ещё один нюанс. Время задержки. То есть, сколько процентов мощности вы потеряете на задержках при фактическом переходе через нуль и выходе с детектора перехода через нуль.

[Starichok51]

Только задача стоит реализовать через резистор.

твой резистор со стабилитроном никуда не денется. только подавать на них надо с мостика, чтобы работали оба полупериода.
а в твоей схеме из первого поста ты никогда не сможешь управлять отрицательным полупериодом.

[Alex_ka]

Нашёл я свою ошибку в программе. Всё решается на программном уровне и даже с одним резистором 1 мОм без стабилитрона и прочей лабуды на на выводе INT0. В протеусе всё теперь работает. Надо пробовать на железе как себя поведёт. Теперь следующая задача. Как управлять симистором без оптопары? Надо писать синус 50 Гц вместо шим?

[Demiurg]

Вычислять площадь синуса и делать соответствие время 16 битного таймера, площадь, мощность. Скорее всего это будет затратно по тактам, поэтому, таблица.

[Jack_A]

Demiurg писал(а):

Вычислять площадь синуса

это будет затратно по тактам, поэтому, таблица.

И всё ради экономии на копеечном мостике? По-моему, нет смысла. Хотя каждый решает сам.

[veso74]

То и замена MOC3052 (non-zero-crossing) на MOC3041 (function Zero Voltage Crossing) достаточно.
Но без оптопары не понимаю, в чем цель. Цена? Взять на себя функции от МК? Другое?
По цене - вряд ли будет дешевле.

[Starichok51]

и даже с одним резистором 1 мОм без стабилитрона и прочей лабуды на на выводе INT0.

м резистором в 1 миллиОм от МК сразу останется труха.

[musor]

нену делают и с детектором 1полувалны но програмно удваивают частоту и задержки делят на 2 вот тока нахуа? в те времена когда мк были размером с яшик от водки мы делали толка апаратные нуль детекторы

[Demiurg]

veso74 писал(а):

То и замена MOC3052 (non-zero-crossing) на MOC3041 (function Zero Voltage Crossing) достаточно.
Но без оптопары не понимаю, в чем цель. Цена? Взять на себя функции от МК? Другое?
По цене - вряд ли будет дешевле.

Оптроны с детектором перехода через нуль предназначены для единственной цели. Вкл-выкл. Если нужен ФИМ, то используются оптроны без детектора нуля. Этот шаг понятен?
Понимаю, хочется минимум пайки. Минимум деталей. Правда, понимаю. Промолчу почему. Мозгов блеать не хватает охватить что то более сложное....
Ладно. Это лирика. Мой дружеский совет. Не ищи "проще". Ищи "надёжно". А это не всегда просто...

[veso74]

Оптроны с детектором перехода через нуль предназначены для единственной цели. Вкл-выкл.

Это так? Вряд ли ...
Напр. если пропустите через нагрузку 20 импульсов, а остальные 80 (из 100) пропустить, отрегулируете нагреватель/нагрузка/паяльник на 20%.
Так, что конструктор решит, для чего использовать оптроны.

[Demiurg]

Это уже другое. Пропуск полупериодов. И ни хрена не ФИМ.

[Alex_ka]

Jack_A писал(а):

И всё ради экономии на копеечном мостике? По-моему, нет смысла. Хотя каждый решает сам.

Да нет конечно. Мне нужен рабочий алгоритм программы, для замены вышедших контроллеров в других устройствах с другими контроллерами, которые приходится ремонтировать.

Добавлено after 6 minutes 48 seconds:

Starichok51 писал(а):

м резистором в 1 миллиОм от МК сразу останется труха.

Прекрасно же знаешь. что такой маркировки нет как миллиОм, а есть 0,000 Ом. А как же в буржуйской электронике, например кухонных комбайнах? Там через резак 1 МОм прямо на порт сеть. Или к примеру итальянская газовая автоматика MGM-569, там тоже есть через резак 1 + 0,047 МОм на 7 ногу пика? Теперь с большой буквы устраивает? Не миллиОм уже для вас?

Последний раз редактировалось Alex_ka Пт янв 13, 2023 22:03:07, всего редактировалось 3 раз(а).