Дисплеи, датчики и прочие функциональные узлы, управляемые МК.
Ответить

Re: гуляет разница показаний датчиков

Вт май 04, 2021 18:35:07

добавил проверку - снова протестировал на разных температурах, нормально проходт, значит данные передаются без ошибок...

но с градусником все одно сильные расхождения...
попробовал третий датчик, но также показывает меньше..
получается - датчики кривые? или градусник...
в общем ,как я понимаю нужно искать эталон, и от него плясать...

что можно взять за эталон на 110-120 градусов?

Re: гуляет разница показаний датчиков

Вт май 04, 2021 21:29:07

В качестве эталона пойдёт любой термометр с поверкой. Разумеется, необходимо искать с классом точности выше на порядок требуемого.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Вт май 04, 2021 23:05:36

это я понимаю, но пока такого нет,
может есть какой-нибудь способ получить такую температуру более-менее точно из подручных средств?

Кто подскажет, какую точность в среднем дает ds18b20 на практике?
Может то, что у меня показывает аж на 3 градуса меньше - это брак и просто не повезло?
а если это - такие датчики сами по себе, то что взять вместо них?

есть вариант, чтобы не нужно было датчик калибровать?

Re: гуляет разница показаний датчиков

Ср май 05, 2021 10:08:29

Без эталонных приборов и навыков калибровки измерительных устройств лучше в те дебри не соваться.
Старый проверенный способ - торчит контрольный ртутник, при стабильно утановившейся более низкой температуре крутим крутилку подстройки и так шаг за шагом выводим на то, чего надо.
https://img.radiokot.ru/files/20529/rvu3odo0h.JPG
8)
А в случае с электроннными - вводим табличку поправочных значений к основным показателям.
Только вот...чей-то мне кажется,что проблема не в точности датчиков, а в выбранных алгоритмах управления...
:tea:
Коме прочего выше уже упоминал - изменения в схемотехнике сосудов работающих под давлением не допускаются.
все, что ктой-то делает самостоятельно подобные "модернизации" - это проблемы на жо... того, кто их делает...
:wink:

Re: гуляет разница показаний датчиков

Ср май 05, 2021 11:10:01

BOB51, понимаете, я ничего принципиально нового в устройство не вношу,
исходно в нем есть термометор с минимальным делением аж в 2 градуса,
и простейший симисторный регулятор мощности (опускаю всякие клапаны и т.д.),
смотришь температуру и вручную добавляешь-прибавлешь если надо на глаз...
как уже писал, производитель подобрал режимы работы под показание внешнего термометра,
потому на этом и основываюсь: какая разница, смотреть на термометр стоящий в конкретном месте агрегата
и крутить ручку или вместо термометра воткнуть датчик, чтобы он регулировал температуру?

исходно - практически то, что вы сегодня предложили в первом варианте,
я сейчас добился того, что схема держит температуру +-0.3-0.4 градуса,
но датчик показывает не верную температуру,
т.е. он показывает 120 и поддлерживает это+_0.3,
только вот проблема, что реально это 123 градуса +-0.3, а не 120+-0.3...

когда я вернулся к варианту поочередного опроса датчиков, то ушло плавание разности показаний двух датчиков,
оно стало в пределах 0,2 (к стати нашел инфу, что , плавание показания должно быть +-0.2 при одной и той же температуре, это не разброс +-2 градуса от реального, а
именно отклонение для конкретного датчика при изменении одной и той же температуры),
т.е. у меня если разница показаний при 110 и она 0,9 градуса ,но от замера к замеру она плавала +-0.1.

в итоге - у меня сейчас основная проблема это точность показаний датчиков...

Re: гуляет разница показаний датчиков

Ср май 05, 2021 19:13:52

tyckb врет значит есть напримеи вкотле везде температура разная причина

Re: гуляет разница показаний датчиков

Ср май 05, 2021 19:24:13

Не совсем прнял, что вы хотели сказать, но уточню: я мерию в одном и том же месте автоклава - в гильзе для градусника.
Кроме того я пробовал датчиком мерить просто кипящую воду - показывал текмперетуру 96-97 градусов - явно мало.
Меня сейчас интересует вопрос: как получить заведомо известную температуру порядка 100 градусов, или чем-то ее замерить,
чтобы откалибровать свое устройство.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 10:53:52

Дык температура кипящей чистой, без примесей воды - это и есть достаточно точный калибратор 100 градусов. Само собой, при нормальном атмосферном давлении. Не в горной местности.
А точных термометров как таковых - море. https://stroy-podskazka.ru/termometr/laboratornye/
Вот где взять - это уже другой вопрос. В советские времена на работающем заводе я бы пошёл к ребятам из отдела метрологии...

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 11:37:52

На месте ТС я бы прикупил качественные PT100 и в качестве преобразователя max31865.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 12:54:38

Jack_A, не совсем так, вот при давлении 730 мм. рт. ст - кипение воды при 99 градусах,
но самое перчальное, что я пытаюсь своим градусником замерить кипящую воду и
получаю разные результаты: от 101 до 104 градусов... пытаюсь понять , в чем проблема...

parovoZZ, да, я смотрел таблицу разброса сопротивлений pt100 и pt1000, там тоже будет нужно калибровать,
т.к. (цифры точно не помню, но суть) там например при 110 градусах сопротивление датчика м.б. от 140 до 150,
а при 120 градусах - от 151, до 160... т.е. в одном датчике 110 градусов м.б. и 140 ом, и 149...
да еще там будет нужен ЦАП, опорное для него тоже точное д.б.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 13:10:56

Купить калиброваный PT100 - не проблема
Купить опорное сопротивление с 1% точностью - не проблема
ЦАП для чего?

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 14:18:07

еще подскажите ,сейчас стал делать замеры с проверкой контрольной суммы,
один датчик (ds18b20) переодически выдает ошибку, второй ток раз ошибся,
это нормально для этих датчиков?

Добавлено after 41 minute 3 seconds:
ну вы же сами писали: преобразователь max31865 - там же ЦАП,
а опорное ему какое давать или свое есть ?

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 14:24:16

Целиком плату купить. Там уже всё есть.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 14:25:56

так все одно нужно проверять на точность...

тут уже все готово, только откалибровать...

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 15:03:11

ds18b20 не калибруется.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 15:13:14

я в смысле - составить таблицу соответствия показания датчика и реальной температуры , программно сделать.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 15:15:21

Шум невозможно откалибровать.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 15:27:44

ds18b20 не калибруется.

толка у кустаря-любителя без ПРОФ спецоборудования там есть ячейки для заводской предкалиброфки и выбора режима
parovoZZ писал(а):Шум невозможно откалибровать.

младшая единица выдавемого кода почти на порядок болше ШУМОВОЙ ФЛУКТУАЦИИ ДАТЧИКА

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 15:37:14

Многие пытались откалибровать ds18b20 - ни у кого не получилось. А датчик там - p-n переход.

Добавлено after 40 seconds:
ШУМОВОЙ ФЛУКТУАЦИИ ДАТЧИКА

Я не про флуктуационный шум.

Re: гуляет разница показаний датчиков

Чт май 06, 2021 15:52:33

Многие пытались откалибровать ds18b20 - ни у кого не получилось. .
лет 5 взад пробегала мима плата кита от далассэмикондуктор и шитам к ней показалачь вещю абсолютно ненужной в хозяйстве и жутко дорогой потому и пробежала дале дак вот 1из основных назначений той платы была в том числе чтения блока калибровок и серийникооф из спецзоны чипоф c 1W и записи туда резултатов установок и калибровок... доступ туда кстати криптован так что неудивително что
ни у кого не получилось.
а те кто сумел кричать врядли станут ибо сие уже ситатья про взлом...

Добавлено after 4 minutes 51 second:
это кстати чемто сродни ципам от TI которые тоже не всем даются и трбуют покупки их фирмого пробера за кучу баксоф
Ответить