Дисплеи, датчики и прочие функциональные узлы, управляемые МК.
Ответить

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 11:03:49

Да, конечно. Сейчас много хороших ОУ. Посмотрите каталог ОУ Чип и Дипа и точно подберите именно то, что вам полностью подходит по всем параметрам. А купите потом где вам удобно будет.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 11:36:10

у меня есть ещё tl072 он из разряда предусилителей
корпус неподходящий но на макетке собрать на пробу можно

Добавлено after 7 minutes 26 seconds:
а сколько шумов у opa2376 в ДБ ?

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 11:48:51

Di123,
С вопросами о собственных шумах ОУ это к аудиофилам. :)
Потому что такие параметры ОУ только для них имеют значение, да и то эстетическое. :))
TL072 хороший, надежный ОУ и полностью подходит для такой схемы.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 12:01:09

Изображение



Откопал такую тдс
Там стоит lmv324 подаётся двухполярка +/-3в хотя оу ращитан максимум на 5.5в
Это как ?
Плата тока не рабочая

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 12:11:40

Там стоит lmv324 подаётся двухполярка +/-3в хотя оу ращитан максимум на 5.5в
Это как ?

Это в расчёте на 10% запас по напряжению, который даёт завод-изготовитель.
Но завод-изготовитель такой запас не с бухты-барахты делает. Он делает запас потому, что заводские источники питания могут иметь ±5% на выходе. Чтоб микросхема не выходила из строя если БП даёт 5% в плюс, делается примерно 10% запас по предельному напряжению.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 14:25:02

собрал инвертер 7660 на холостом ходу оба плеча одинаковые
подключаю 4060 и отрицательное проседает на 0,1в
пробовал кондёр на 2 и 3 пинах увеличивать с 10 до 100мкф не помогает второй на 8 пине тоже

да там и менять то нечего один накопительный кондёр и второй выпрямительный
может что то вручную надо доработать вместо типовой схемы ?

Добавлено after 11 minutes 54 seconds:
в общем это проблема выходного сопротивления микросхемы
и нужно паралелить до 7 микросхем для его уменьшения ну и ток заодно увеличить

Изображение

ну это прям растачительство а ещё оу потом цеплять

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вт ноя 01, 2022 15:13:13

собрал инвертер 7660 на холостом ходу оба плеча одинаковые
подключаю 4060 и отрицательное проседает на 0,1в
пробовал кондёр на 2 и 3 пинах увеличивать с 10 до 100мкф не помогает второй на 8 пине тоже
да там и менять то нечего один накопительный кондёр и второй выпрямительный
может что то вручную надо доработать вместо типовой схемы ?

Это особенность топологии схемы преобразователя с летающим конденсатором. И там нельзя ничего "улучшить" или "исправить" манипуляцией с номиналами. Тем более нет никакого смысла параллелить микросхемы. К счастью, в большинстве случаев, небольшая просадка в отрицательном плече вообще никак на работу 4060 и ОУ не повлияет. Хороший ОУ будет устойчиво работать и при асиметричном питающем напряжении, главное чтоб эти напряжения были не меньше минимального.
Так что делайте инвертор на одном 7660 по даташиту и все нормально будет работать. Сдвиг "ноля" сигнала генератора на 0,1-0,2 Вольта скорее всего будет несущественен, а если это принципиально, то можно в генераторе применить ОУ с балансировкой типа TL061 и балансировкой ОУ убрать на выходе этот сдвиг.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Ср ноя 02, 2022 13:16:09

а в инверторе 7660 можно ли использовать не электролиты ?
с ОУ минус проседает на 0,28в сейчас
выравнивать через ещё один ОУ ну тут проще поставить нормальный инвертер по моему
померил на другой плате где стоит 2660 там проседает на 0,09в
есть ещё плата там стоит какой то PFK на 5 ножек но под него плату делать очень сложно там растояние в область 0,3мм уходит там проседает на 0,04в и там используются не электролиты вокруг него но его точно использовать не планирую цена дорожки невероятно дорогая у него

поже попробую заменить 7660 на 2660 по даташиту они вроде взаимоменяемы по назначению вывода

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Ср ноя 02, 2022 13:46:49

а в инверторе 7660 можно ли использовать не электролиты ?
с ОУ минус проседает на 0,28в сейчас
выравнивать через ещё один ОУ ну тут проще поставить нормальный инвертер по моему
померил на другой плате где стоит 2660 там проседает на 0,09в

Можно поставить керамические конденсаторы такого же номинала.
LM2660 по нагрузочной способности лучше чем TL7660.
Если есть в наличии LM2660 то конечно же лучше её поставить.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Ср ноя 02, 2022 13:53:17

перепаял на 2660 проседать стало всего на 0,058в
а как понять у смд керамичность ?
у меня есть не полярные смд на 22мкф 0805 а какой структуры я не знаю

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Ср ноя 02, 2022 13:57:09

а как понять у смд керамичность ?

Не знаю. Я их только по внешнему виду примерно различаю.
22 мкФ SMD керамика это очень большая редкость, я больше 10 мкФ SMD керамики вообще никогда не видел. Так что ещё нужно разобраться, что это там за конденсаторы такие. Я когда делаю такие инверторы на ICL7660, обычно применяю танталовые конденсаторы на 10 мкФ и всё отлично работает.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 10:48:24

Обычные смд

Изображение

У продавца там и на 100 есть размер тока крупноват и напруга небольшая

Изображение

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 10:52:55

Di123,
Вероятно, это конденсаторы на 22 нанофарады.
Буду очень удивлён если ошибаюсь.
Даже если они на 16 Вольт, то столько слоёв диэлектрика должны давать приличную толщину корпуса. Впрочем, технологии не стоят на месте и возможно, что и такое уже научились делать.
Последний раз редактировалось electroget Вс ноя 06, 2022 10:57:23, всего редактировалось 1 раз.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 10:57:02

AlexS4,

а есть ли смысл вводить в вашу схему 431 ?

Изображение

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
Ну да обманули на пару микрофарад

Изображение

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 10:58:48

Di123,
Эти конденсаторы с 10% допуском по номиналу, так что если и обманули, но немного. :)

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 11:03:12

не посмотрел страницу заказа там написано что 20% видимо повезло ещё

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
А разве ёмкость от напряжения зависит ?

Изображение

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 11:07:10

А разве ёмкость от напряжения зависит ?

Нет, толщина слоёв диэлектрика зависит от напряжения на котором конденсатор должен будет работать. А количество слоёв диэлектрика зависит от ёмкости. Соответственно и физические размеры конденсаторов на большее напряжение тоже больше.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 14:16:29

у емкостной керамики (с высокой диэлетрической проницаемостью) емкость ооч сильно зависит от напряжения,
Изображение

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 14:20:05

Не знал, что керамические конденсаторы бывают на 6,3 Вольта.
Теперь понятно, как удаётся получить столь малые размеры.

Re: возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

Вс ноя 06, 2022 15:10:44

Di123 писал(а):а есть ли смысл вводить в вашу схему 431 ?

в 431 или любом другом стабилизаторе потенциала аналогового нуля есть смысл только если оно дает доп стабильность,
напр 431 может заменить оу уменьшающий эквивалентное сопротивлени делителя 2.5V (это просто альтернативный способ обеспечить толерантность к нагрузке, но тогда там должен быть ток покоя 431 не меньше макс тока нагрузки на 2.5V) или как я уже писал,можно отслеживать это напряжение еще 1 каналом adc, трудно однозначно сказать что лучше.
Ответить