Вт май 12, 2015 16:33:21
Вт май 12, 2015 16:51:38
Видел несколько патентов, советских и американских, где в качестве добавки для уменьшения бокового подтравливания в травители на основе хлорного железа и перекиси+солянка (там, где в качестве промежуточного продукта образуется хлорид одновалентной меди) как раз рекомендуют добавлять от 1 до 10 г/л тиомочевины (тиокарбамида). Вчера попробовал добавить тиомочевину (8 г/л) в травитель персульфат аммония (200 г/л) плюс поваренная соль (100 г/л). В процессе травления плата непрерывно протиралась силиконовой пекарской кистью (классная, кстати, вещь). Впечатления - двоякие. С одной стороны - травит заметно медленнее, похоже, что без кисти вообще устанешь ждать, с другой - травит заметно равномернее и, визуально, с заметно меньшим боковым подтравливанием - сохранились все мелкие детали (они, правда, не такие уж и мелкие ~0.2 мм), а если смотреть сбоку - видны торцы дорожек.Ruzik писал(а):... у нас в растворе тиомочевина - это совсем другой реактив. Используется она для химического лужения.
Вт май 12, 2015 18:37:35
Вт май 12, 2015 19:56:07
В тех патентах, что видел я, речь шла именно о тиокарбамиде (тиомочевина, thiourea).a5021 писал(а):С учетом, что карбамид и тиокарбамид -- разные химические соединения (хотя и похожие), сокращение тиокарбамида в авторском свидетельстве до карбамида представляется вещью совершенно невозможной.
Образуется. Об этом говорит и Murlock в своей статье (где про перекись с солянкой). С лимонной кислотой механизм, скорее всего, похожий. Вряд ли медь сразу идет в комплекс.a5021 писал(а):Там хлорид меди не образуется, насколько я понимаю.
Нужно будет продолжить эксперименты. Но мне результат, в целом, понравился. Кроме всего, показалось, что раствор меньше газит. Нужно будет в следующий раз положить поменьше тиомочевины (я и собирался положить поменьше, да рука дрогнула ).a5021 писал(а):Отличить в таких условиях, где положительный эффект, а где случайность, задачей представляется весьма сложной.
Вт май 12, 2015 20:19:08
El-Eng писал(а):Образуется. Об этом говорит и Murlock в своей статье (где про перекись с солянкой). С лимонной кислотой механизм, скорее всего, похожий. Вряд ли медь сразу идет в комплекс.
Нужно будет в следующий раз положить поменьше тиомочевины (я и собирался положить поменьше, да рука дрогнула ).
Вт май 12, 2015 21:00:43
Думаю, что участвует, просто не расходуется. Соль ради хлора и добавляется. В растворе вместе с перекисью присутствуют ионы водорода и хлора, как и в растворе перекиси с солянкой. Скорее всего, сначала образуется хлорид меди а дальше растворенная медь уходит в комплекс.a5021 писал(а):Нету хлора в растворе. Поваренная соль является катализатором и в реакциях не участвует.
Нужно найти оптимум.a5021 писал(а):... уменьшение доли карбамида ускоряет травление, но и подтрав увеличивает.
Вт май 12, 2015 23:46:35
Вт май 19, 2015 10:28:53
Вт май 19, 2015 12:22:38
Вт май 19, 2015 12:23:53
Вс май 24, 2015 14:44:35
Вт май 26, 2015 22:20:07
Вт май 26, 2015 22:46:50
Вт май 26, 2015 22:54:27
Вт май 26, 2015 23:10:47
Вт май 26, 2015 23:18:58
Ну, для меня это уже важный плюс. Только ради этого буду добавлять в травитель тиомочевину.a5021 писал(а):Пузырей, кстати, я тоже не припомню при травлении с карбамидом. Надо будет попристальнее посмотреть. Если подтвердится, то можно тоже к положительным эффектам причислить.
Вт июн 02, 2015 18:08:18
Ср июн 03, 2015 10:20:35
А вы тиокарбамид попробуйте. Кстати, с ним и химическое лужение можно делать, если хлорид олова раздобыть.a5021 писал(а):... на данный момент начинаю укрепляться во мнении, что влияние добавки карбамида либо не велико, либо отсутствует полностью.
Ср июн 03, 2015 13:43:11
Ср июн 03, 2015 14:43:58
Ускорить растворение олова в соляной кислоте можно при помощи электролиза: анод - олово, катод - уголь. В качестве катода можно использовать отожжённый на газовой горелке угольный электрод батарейки. Катод в процессе работы будет разрушаться, раствор нужно будет потом профильтровать. Желательно знать количество растворенного олова, для этого анод нужно взвесить до и после процесса, взяв разность. Вообще, лабораторные весы - очень полезная вещь.a5021 писал(а):... пытаюсь получить его самостоятельно, растворяя оловянную стружку в солянке.
Насколько я знаю, это не так. Я покупал здесь. Просто зашел и купил. Вот как раз соляная кислота - прекурсор, чтобы её купить нужен паспорт и оформление (разъяснение цели) покупки.a5021 писал(а):... спрашивал там и про тиомочевину, но мне ответили, что эта химия запрещена к свободному обороту.