Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить

Re: Фотоспособ

Ср окт 13, 2021 17:30:46

и утюг.

да какой утюг! именно из-за утюга там все проблемы - или растеклось, или не прилипло. прикатывать надо ЛАМИНАТОРОМ. только тогда ЛУТ получится как надо.

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Пробовал, можно.. Вот только, либо надо использовать большое количество ацетона, либо плёнка будет "в разводах"..
зы.. Тонер, обработанный "уплотнителем" я смывать не пробовал.. :dont_know:

Да какой там ацетон. 646 обычный прекрасно смывает тонер. И после уплотнителя тоже.

Re: Фотоспособ

Ср окт 13, 2021 20:33:53

Плёнку тоже надо знать, где искать- вот, например:
https://www.chipdip.ru/product/lomond-0703415 1590 руб
https://www.lomond-msk.ru/catalog/0703415 911 руб
https://market.yandex.ru/offer/AyneAkH5 ... &onstock=1 849 руб

Так же, если хочется сэкономить на "цене за лист", то брать 50 листов, а не 10-
https://www.lomond-msk.ru/catalog/0703411 219 руб, 21,9 руб/лист, а 50 листов получается 18,22
Это мелочь, а вдругих местах разница существеннее..
https://market.yandex.ru/product--plenk ... d=24283530 480 руб, или 48 руб/лист..

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 01:11:25

А покажешь?

Пришел сдаваться. Значит изначальное состояние текстолита

после скотчбрайта (шершавая сторона посудомойной губки)

распечатка

так отлепляется после прикатки ламинатором и пары минут отмачивания

общее состояние


Добавлено after 5 minutes 39 seconds:
Под микроскопом

После травления на просвет

Я понимаю что до фабричного качества не дотягивает, но решил не мухлевать, а сфоткать как получается действительно с первого раза. Да и после чистки просветов иглой будет ок. Для фабрики у меня есть китайцы, а для единичного прототипа вполне себе. +я так вижу здесь с фоторезистом играются для слоновых размеров, типа дорожки 1...2мм. Как видите у меня огромный полигон и без протравов. А возни в разы меньше.

Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
Общий вид
Вложения
photo_2021-10-16_00-46-32 (2).jpg
(80.87 KiB) Скачиваний: 163
photo_2021-10-16_00-46-32.jpg
(65.43 KiB) Скачиваний: 177
photo_2021-10-16_01-02-40.jpg
(59.55 KiB) Скачиваний: 177
photo_2021-10-16_00-46-32 (3).jpg
(78.98 KiB) Скачиваний: 170
photo_2021-10-16_00-46-32 (4).jpg
(86.85 KiB) Скачиваний: 177
photo_2021-10-16_00-46-33.jpg
(88.57 KiB) Скачиваний: 174
photo_2021-10-16_00-46-33 (3).jpg
(61.27 KiB) Скачиваний: 176
photo_2021-10-16_00-46-33 (2).jpg
(33.84 KiB) Скачиваний: 187

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 01:55:05

Ярослав555 писал(а):я так вижу здесь с фоторезистом играются для слоновых размеров, типа дорожки 1...2мм.

Да какие 2 мм.! Нам бы в лапоть уложиться, гвоздём залипы продрать - уже радость. Да и размеры не чета Вашим. У Вас миниатюрно всё, ювелирно, а у нас лопаты в половину А4 и больше. Потому убожеством и довольствуемся исключительно по серости.

В процессе:

Изображение

В итоге:

Изображение

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 02:20:19

В итоге

А смысл? Я нормальный прототип делаю за 2-3 часа, без химикатов и плясок. А если мне надо, то вот:

10-15 баксов за десяток. Идеальные платы, с шелкографией, МЕТАЛЛИЗАЦИЕЙ и переходных сколько душа пожелает.

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
Я к тому что Ваши труды бесполезны, это мастерство никому не нужно. Можно было бы найти более удачное применение времени.
Вложения
photo_2021-10-16_02-13-14.jpg
(167.12 KiB) Скачиваний: 205

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 09:51:13

Пришел сдаваться.

И где здесь
Ярослав555 писал(а): 0.25 дорожки спокойно и ровненько, без брака. ВСЕ.
???
На фото я вижу дороги 0.4 минимум и зазоры 0.3 (или больше), которые местами послипались. :(
Прежде чем метать понты - убедись, может у кого-то понты покруче будут.
smacorp писал(а):10-15 баксов за десяток. Идеальные платы, с шелкографией, МЕТАЛЛИЗАЦИЕЙ и переходных сколько душа пожелает.

У smacorp тоже с металлизацией. И не через месяц-полтора, как у некоторых, а на следующий день. ;)

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 11:32:29

На фото я вижу дороги 0.4 минимум и зазоры 0.3 (или больше)

не, это 0,25 - МК STM32.

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
Вот скриншот
Вложения
Untitled.png
(51.31 KiB) Скачиваний: 115

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 12:55:43

Ярослав555 писал(а):Я нормальный прототип делаю за 2-3 часа
А я за 4-5 часов. Причём, это уже с маской и шёлкографией. Причём, 60-70% этого времени уходит на ожидание - сверление, травление, сушки, экспозиции и прочее, где идут процессы, а не работают руки.

Ярослав555 писал(а):без химикатов
Изначально речь велась о "ЛУТ vs фоторезист". При такой диспозиции разница только в том, что фоторезист нужно проявлять. В слабом растворе соды. Кальцинированной. Которая используется в быту и не сильно опаснее соли. Даже смывать можно в том же растворе, если времени не жалко. Так о каких химикатах речь?

Ярослав555 писал(а):МЕТАЛЛИЗАЦИЕЙ
С чего такой пиетет к простой металлизации? В ней давно ничего особенного нет.

Ярослав555 писал(а):это мастерство никому не нужно
Это да. Тоже считаю, что нет никакой разницы между мишленовскими шеф-поварами и стряпчими из придорожных столовых. Баловство это всё. Всё равно всё в удобрение превращается, поэтому можно чем угодно пузо набивать.


На самом деле всё предельно просто - никогда ЛУТ не даст сделать того, что фоторезист. Сможете залутить плату 500х200 мм. ? Пусть и с дорожками в 2 мм.

Китайцы помогут? Это без сомнения. Но идите посчитайте сколько у них будет стоить такая плата. Минимальное количество - 5 шт. - обойдётся под 100 баксов с доставкой. В среднем недорого, но Вам-то нужна одна плата. Вот Вы 100 баксов за 1 плату и заплатите, а остальные хламом на полку лягут.

А я же могу показать фото и такой платы. Вот вам и ЛУТ, вот и китайцы, вот и никому не нужное мастерство.

Re: Фотоспособ

Сб окт 16, 2021 20:06:53

Полностью поддерживаю smacorp, то-то у меня (и более чем уверен у smacorp) сотни довольных клиентов и я не успеваю делать платы, заказов море, приходится отказывается тупо из-за нехватки времени. Наверно из-за того что мое мастерство никому не нужно)) И да, металлизация, сколько угодно переходных и маска 6 разных цветов присутствует. Шелкография на УФ принтере тоже))

Не нужно завидовать тем кто достиг чего-то большего, чего вам по каким то причинам оказалось недоступно. Удачи с ЛУТом)))

Чтобы не быть голословным https://vk.com/pcbnn

Re: Фотоспособ

Пн окт 18, 2021 09:48:19

Вариант 2- печатать на кусочках плёнки - печатается "пробник" на обычной бумаге, потом поверх этой картинки крепится, например, малярным скотчем, кусочек плёнки для печати, и на нём печатается фотошаблон. :dont_know:

я так и делаю

]Пробовал, можно.. Вот только, либо надо использовать большое количество ацетона, либо плёнка будет "в разводах"..
зы.. Тонер, обработанный "уплотнителем" я смывать не пробовал.. :dont_know:

смывается и обработанный. Я пользуюсь не ацетоном, а 646 растворителем

Re: Фотоспособ

Ср ноя 03, 2021 17:27:14

Шелкография на УФ принтере тоже))
Чтобы не быть голословным https://vk.com/pcbnn

А можно чуть подробнее, давненько я изготовлением плат не занимался, УФ принтер это HLDI или что-то другое?

Re: Фотоспособ

Чт ноя 04, 2021 09:57:51

PolSerg, нет, УФ принтер это большой принтер) Самый настоящий
Вложения
IMG_5201.jpg
(99.36 KiB) Скачиваний: 138

Re: Фотоспособ

Чт ноя 04, 2021 11:54:08

PolSerg, нет, УФ принтер это большой принтер) Самый настоящий

А, струйник с УФ отверждаемыми чернилами, он и маску и шёлк наносит? А УФ чернила достаточно термострйкие?

Re: Фотоспособ

Чт ноя 04, 2021 11:55:48

PolSerg, только шёлк наносит. Маска традиционно. Чернила достаточно стойкие, содрать с Платы очень трудно

Re: Фотоспособ

Чт ноя 04, 2021 12:56:07

PolSerg, Маска традиционно

Понял, а то я уже подумал какие новые технологии появились.
Есть мысль светить фоторезист с маской в SLA/DLP 3D принтере, но у моего разрешение так себе, но попробовать наверное стоит...

Re: Фотоспособ

Чт ноя 04, 2021 14:04:15

Уже пробовали. Недавно на хабре статья была.

Re: Фотоспособ

Пн ноя 08, 2021 10:53:19

Уже пробовали.

Я имел ввиду что у моего принтера разрешение низкое, SparkMaker original, у него матрица 845x480 пикселей при физическом размере 98 x 55 мм, т.е. чуть более 200 точек на дюйм... И статья на хабре не поможет понять результат, но я тут порылся на али экспресс, продаются комплекты монохромных экранов от принтеров с переходниками HDMI https://aliexpress.ru/item/1005002260044942.html а это уже приличная плотность пикселей и уже какой-никакой вменяемый размер 130*82мм в принципе для любительских дел большую часть плат можно подогнать. Есть конечно предложения с диагональю 8,9 дюйма и разрешением 4К, но и цена вдвое большая....

Re: Фотоспособ

Пн ноя 08, 2021 12:58:40

за сто баксов уже HLDI можно собрать.

Re: Фотоспособ

Пн ноя 08, 2021 16:19:35

ATON, Да, но экран же прикольней, одновременный засвет всей поверхности, что сильно быстрее, отсутствие механики, что тише и надежнее...

Re: Фотоспособ

Пн ноя 08, 2021 16:34:55

А есть примеры плат на вот этом дисплее напечатанные? Я тоже несколько лет назад загорелся 2к 10" дисплей хотел заказать для какого то планшета, отодрать все что можно и через уф светить, но так и не решился в итоге. А тут 2к монохром, мб и 4 к бывают
Ответить